Размеры сердца на вскрытии

[Edwin]

Уважаемые коллеги!

 

Мы пользуемся на вскрытии следующей табличкой нормальных размеров сердца

• Масса: муж=325г. + 75г.; жен=275г.+ 75г.
  
• Относительная масса: масса сердца кг./масса тела кг * 100
  
• Окружность не вскрытого сердца:
• Макс. диаметр левого желудочка на разрезе:
• Толщина левого желудочка: 8-15 мм без трабекул
  
• Толщина правого желудочка с трабекулами: до 5 мм
  
• Окружность трикуспидального клапана: муж: 112-118 мм; жен: 100-111 мм
  
• Окружность пульмонального клапана: муж: 92-99 мм; жен: 57-74 мм
  
• Окружность митрального клапана: муж: 92-99 мм; жен: 82-91 мм
  
• Окружность аортального клапана: муж: 60-85 мм; жен: 57-79 мм
  

Мне интересно, а какими табличками вы пользуетесь и есть ли в них различия.

 

 

Также интересны и другие размеры сердца, которые вы возможно стандартно измеряете (наприм. длина приносящего или отводящего потока слева и справа или толщина перегородки)

 

Прошу поделиться вашими данными нормы.

[myt]

Для наглядности:

Показатель			Абрикосов, 1948
	муж.	жен.	муж.	жен.
Масса (г)	325±75	275±75	320	285
Относительная масса: масса сердца кг./масса тела кг * 100	?	?	?	?
Длина (от основания аорты до верхушки, мм)			85-90	80-85
Поперечник (на уровне до снования желудочка, мм)			92-105	85-92
Толщина (на уровне основания желудочков, мм)			35-45	32-40
Окружность не вскрытого сердца (мм)			258
Макс. диаметр левого желудочка на разрезе (мм)
Толщина левого желудочка (мм)	8-15		7-12
Толщина правого желудочка (мм)	до 5		2-3
Окружность трикуспидального клапана (мм)	112-118	100-111	115
Окружность пульмонального клапана (мм)	92-99	57-74	80
Окружность митрального клапана (мм)	92-99	82-91	100
Окружность аортального клапана(мм)	60-85	57-79	70

[myt]

И статья на эту тему: К вопросу о метрических параметрах тела человека, используемых в судебно-медицинской экспертизе / Кадочников Д.С. Джуваляков С.Г. Джуваляков П.Г. Ракитин В.А. // Судебно-медицинская экспертиза. — 2010. — №1. — С. 17-18.

 

Выводы

1. Метрические параметры тела человека, используемые в отечественной судебно-медицинской экспертизе трупа, устарели и подлежат пересмотру.
   
2. Пересмотр должен включать не только обновление данных, но и рациональность их использования, т.е. какие параметры необходимы и для каких конкретно целей. Например, есть ли надобность во всех линейных размерах внутренних органов, если определять их массу? МКРЗ, например, такие линейные величины не использует.
   
3. Для создания информационной базы пересмотра анатомических данных о человеке необходимо формирование из соответствующих специалистов постоянно действующих рабочих групп и координирующего органа, охватывающих все основные субъекты Российской Федерации.
   
4. Поскольку МКРЗ единственная в мире структура, на протяжении многих десятилетий официально и системно занимающаяся исследованием анатомических и физиологических параметров человека, то ее методики и исходные данные должны быть взяты за основу для аналогичной работы в судебной медицине.
   
5. Приведенные в докладе МКРЗ анатомические и физиологические данные о человеке в целом могут применяться в судебно-медицинской экспертизе как легитимная, ориентирующая информация.
   
6. Относительные данные могут быть использованы напрямую или после соответствующей математической обработки.

[Edwin]

Судя по табличке Абрикосов в основном мужчин изучал. По ним и нормы дал. Женщин он как-то выпустил из поля зрения :)/>

 

Наверное что-то и посвежее у анатомов должно быть.

[myt]

Да, по сердцу у патанатомов есть. Вот, например, в виде методички: Макроскопический и органометрический анализ сердца в патологии / Митрофанова Л.Б. Аминева Х.К. — 1998.

 

В практике обычно взвешиваем сердце, указываем три размера, толщину стенок желудочков и окружность клапанов. Это во всех случаях.

 

В случае сердечно-сосудистой патологии + раздельно взвешиваем желудочки для вычисления сердечного индекса и измеряем приносящий и выносящий потоки.

[Edwin]

Митрофанова пишет

Наш опыт показал, что для оценки гипертрофии целесообразно использовать критерии А.М.Лифшица (1984): масса сердца у мужчин в норме от 273 до 374 г, у женщин - от 236 до 325 г. Гипертрофия миокарда кон­статируется при массе сердца более 380 г.

 

Интересно а у Лифшица есть более подробные данные?

[myt]

Там таблица 10 и есть из Лифшица, как я понял. Первоисточника у меня нет.

 

С этой целью мы используем термин «форма гиперт­рофии» (табл. 10), введенный А.М.Лифшицем (1984), которая оп­ределяется по соотношению сердечного индекса (СИ) и желудоч-кового индекса (отношение массы свободной стенки правого же­лудочка к массе свободной стенки левого желудочка; ЖИ).

 

Таблица 10 Формы гипертрофии миокарда (желудочков)

Формы гипертрофии		пол	Сердечный индекс	Желудочковый индекс
Гипертрофия правого желудочка	(абсолютные)	М	>или= 5,7	>или= 0,67
		Ж	>или= 5,3	>ил= 0,67
	(относитель-ные)	М	< 5,7	>или= 0,67
		Ж	< 5,3	>или= 0,67
Гипертрофия левого желудочка	(абсолютные)	М	>или=5,7	<или= 0,36
		Ж	>или= 5,3	<или= 0,37
	(относитель-ные)	М	< 5,7	<или= 0,36
		Ж	< 5,3	<или= 0,37
Комбинированная гипертрофия обоих желудочков		М	>или= 5,7	0,37-0,66
		Ж	>или= 5,3	0,38-0,66
Гипертрофии миокарда нет		М	3,8-5,0	0,43-0,58
		Ж	3,2-4,6	0,45-0,59
Изменения, пограничные с гипертрофией правого желудочка		М	3,8-5,6	0,59-0,66
		Ж	3,2-5,2	0,60-0,66
Изменения, пограничные с гипертрофией левого желудочка		М	3,8-5,6	0,37-0,42
		Ж	3,2-5,2	0,38-0,44
Изменения, пограничные с гипертрофией обоих желудочков		М	5,1-5,6	0,43-0,58
		Ж	4,7-5,2	0,45-0,59
Атрофия		М	<или= 3,7	0,37-0,66
		Ж	<или= 3,1	0,38-0,66

[LEX]

и измеряем приносящий и выносящий потоки.

а про это можно поподробней- как измеряете, с какими данными сравниваете, как интерпретируете? Вроде про сии потоки уже заходила речь, упоминалось что по этим размерам даже декомпенсация СН легко обосновывается, но конкретных литературных данных так и не появилось

[LEX]

а про это можно поподробней

"а в ответ -тишина"(с) :?/> блин, наверняка эти "приносящие-выносящие" к сакральным знаниям относятся , вроде , используют их , а объяснить про них что-то конкретное - пусть не литературу, а свой опыт или услышанное на лекции какой-никто снизойти до провинциального неуча не хочет :(/>

[genosys]

Напомню:

Organ weight in 684 adult autopsies: new tables for a Caucasoid population

на фултекст ссылка уже сдохла, обновить сейчас не могу, может у кого сохранилась?

[SParilov]

"а в ответ -тишина"(с) :?/> блин, наверняка эти "приносящие-выносящие" к сакральным знаниям относятся , вроде , используют их ,

дык это для дифференцировки тоногенной и миогенной дилятации, сакральный 3 курс :(/>

[LEX]

дык это для дифференцировки тоногенной и миогенной дилятации, сакральный 3 курс :(/>

ну, видимо , у меня был какой-то неправильный 3 ий курс ...или я его настолько плохо запомнил :?/> ладно, все равно поздно начинать восполнять пробелы, на пенсию уже скоро, постараюсь протянуть на своем дырявом багаже знаний ;)/> ...хорошо хоть из-за попутаной тоногенной и миогенной никто в зону безвинно не уйдет

[myt]

Lex, выйду на работу - посмотрю. Нам как-то методичку раздали, по ней и работаем. В тонкости я не вникал, просто табличка на стене с показателями и нормами висит.

[Deni]

Lex, выйду на работу - посмотрю. Нам как-то методичку раздали, по ней и работаем. В тонкости я не вникал, просто табличка на стене с показателями и нормами висит.

отсканировать бы... не?

[LEX]

отсканировать бы... не?

хорошо бы...если , конечно, форум не попадет за нарушение авторских прав :(/> :?/>