Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проверка Росстандарта


Николай

Рекомендуемые сообщения

Хочется услышать мнение коллег по поводу ситуации с отсутствием аттестации Росстандартом методик исследований, проводимых в государственных экспертных учреждениях. На сегодняшний день, на сколько мне известно, аттестованы всего-лишь ДВЕ методики по установлению этилового спирта в крови, моче, слюне от 2012 года и по определению героина. В соответствии с нормами КоАП за применение не аттестованных методик штраф на юр лицо от 50000 до 100000 руб. В связи с вышеизложенным встает резонный вопрос, как реализовывать требования 364н Приказа (пр. при подозрении на переохлаждение - СМЭ производит забор биообъектов для определения уровня гликогена)? Да и как быть в судах, либо давать НПВ или обтекать от адвокатов? Вообщем жду конструктивных предложений и умных мыслей!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Вообщем жду конструктивных предложений и умных мыслей!

Кал на яйцеглист тоже по стандарту сдавать будете, типа "с..ть только в пробирку". Что за бред, есть общепринятые методики, на которые подобная бредятина РОССТАНДАРТА не распространяется.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129350
Поделиться на другие сайты

О как! Вы в каком мире живете? 102 -й закон и к нему приказы №№ 81 и 89 - читайте и наслаждайтесь!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129364
Поделиться на другие сайты

Ссылки в инете темы оживляют, не находите?

 

Федеральный закон от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (с изменениями и дополнениями). Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz3CqFxSkt1

 

Приказы какого ведомства должны дать нам насладиться?

 

 

ADD

 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. № 81н “Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений”. Зарегистрировано в Минюсте РФ 31 марта 2014 г. Регистрационный N 31775 Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования Текст приказа опубликован в "Российской газете" от 11 апреля 2014 г. N 83

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru.../#ixzz3CqGnJqOw

"Измерение роста человека. Предельно допустимая погрешность 5 мм." Гы...

 

 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 15 августа 2012 г. N 89н

"Об утверждении Порядка проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений, а также перечня медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений"

Система ГАРАНТ:

http://base.garant.r.../#ixzz3D0YiNPqp

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129371
Поделиться на другие сайты

№ 89 от 15.08.12 Минздрав РФ "Об утверждении порядка проведения испытаний..." зарегистрирован в Минюсте и действует;

№ 81 - зарегистрирован в Минюсте и действует с 22.04.14

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129381
Поделиться на другие сайты

Дороговато получается, отвечать за не свои ошибки!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129411
Поделиться на другие сайты

Огласите, пожалуйста, точную сумму.

У меня на памяти нет прецедента, когда бюро платило за вовремя "неостандарченную" линейку.

А вот что масса бабла потрачена на всяческие бюрократические и реально на практике нах никому не нужные изыски типа аттестации/сертификации/допуски/лицензирования и проч. хрень - вот то сомнений не вызывает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129412
Поделиться на другие сайты

Прочитал список из 81н. Там ни весы, ни линейки, ни термометр для трупа не упоминаются.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129414
Поделиться на другие сайты

В перечне приказа №89 упоминаются и весы и линейки, неважно для чего.

Зато там еще упоминается, что испытания приборов - проблема их производителя, а никак не врачей (в том числе СМЭ) - цитирую: "...

 

3. Заявителями на проведение испытаний в целях утверждения типа (далее - заявитель) являются:

 

1) производитель медицинского изделия;

 

2) уполномоченный представитель производителя медицинского изделия, являющийся юридическим лицом, зарегистрированным на территории Российской Федерации, уполномоченный производителем медицинского изделия представлять его интересы по вопросам обращения медицинского изделия на территории Российской Федерации, в том числе связанных с ним процедур оценки соответствия, государственной регистрации, и на имя которого может быть выдано регистрационное удостоверение на медицинское изделие.

 

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70291238/#ixzz3D4c9azHc

[/left]

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129419
Поделиться на другие сайты

"...методик исследований, проводимых в государственных экспертных учреждениях. На сегодняшний день, на сколько мне известно, аттестованы всего-лишь ДВЕ методики по установлению этилового спирта в крови, моче, слюне от 2012 года и по определению героина... СМЭ производит забор биообъектов для определения уровня гликогена..."

 

ГЭУ - не только СМЭ учреждение, других хватает и методик там своих предостаточно. В практике смэ (танатолога) методик и не сыщешь, вся работа построена на приказах и рекомендациях.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129426
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...