Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проверка Росстандарта


Николай

Рекомендуемые сообщения

Хочется услышать мнение коллег по поводу ситуации с отсутствием аттестации Росстандартом методик исследований, проводимых в государственных экспертных учреждениях. На сегодняшний день, на сколько мне известно, аттестованы всего-лишь ДВЕ методики по установлению этилового спирта в крови, моче, слюне от 2012 года и по определению героина. В соответствии с нормами КоАП за применение не аттестованных методик штраф на юр лицо от 50000 до 100000 руб. В связи с вышеизложенным встает резонный вопрос, как реализовывать требования 364н Приказа (пр. при подозрении на переохлаждение - СМЭ производит забор биообъектов для определения уровня гликогена)? Да и как быть в судах, либо давать НПВ или обтекать от адвокатов? Вообщем жду конструктивных предложений и умных мыслей!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Вообщем жду конструктивных предложений и умных мыслей!

Кал на яйцеглист тоже по стандарту сдавать будете, типа "с..ть только в пробирку". Что за бред, есть общепринятые методики, на которые подобная бредятина РОССТАНДАРТА не распространяется.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129350
Поделиться на другие сайты

О как! Вы в каком мире живете? 102 -й закон и к нему приказы №№ 81 и 89 - читайте и наслаждайтесь!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129364
Поделиться на другие сайты

Ссылки в инете темы оживляют, не находите?

 

Федеральный закон от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (с изменениями и дополнениями). Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz3CqFxSkt1

 

Приказы какого ведомства должны дать нам насладиться?

 

 

ADD

 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. № 81н “Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений”. Зарегистрировано в Минюсте РФ 31 марта 2014 г. Регистрационный N 31775 Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования Текст приказа опубликован в "Российской газете" от 11 апреля 2014 г. N 83

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru.../#ixzz3CqGnJqOw

"Измерение роста человека. Предельно допустимая погрешность 5 мм." Гы...

 

 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 15 августа 2012 г. N 89н

"Об утверждении Порядка проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений, а также перечня медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений"

Система ГАРАНТ:

http://base.garant.r.../#ixzz3D0YiNPqp

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129371
Поделиться на другие сайты

№ 89 от 15.08.12 Минздрав РФ "Об утверждении порядка проведения испытаний..." зарегистрирован в Минюсте и действует;

№ 81 - зарегистрирован в Минюсте и действует с 22.04.14

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129381
Поделиться на другие сайты

Дороговато получается, отвечать за не свои ошибки!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129411
Поделиться на другие сайты

Огласите, пожалуйста, точную сумму.

У меня на памяти нет прецедента, когда бюро платило за вовремя "неостандарченную" линейку.

А вот что масса бабла потрачена на всяческие бюрократические и реально на практике нах никому не нужные изыски типа аттестации/сертификации/допуски/лицензирования и проч. хрень - вот то сомнений не вызывает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129412
Поделиться на другие сайты

Прочитал список из 81н. Там ни весы, ни линейки, ни термометр для трупа не упоминаются.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129414
Поделиться на другие сайты

В перечне приказа №89 упоминаются и весы и линейки, неважно для чего.

Зато там еще упоминается, что испытания приборов - проблема их производителя, а никак не врачей (в том числе СМЭ) - цитирую: "...

 

3. Заявителями на проведение испытаний в целях утверждения типа (далее - заявитель) являются:

 

1) производитель медицинского изделия;

 

2) уполномоченный представитель производителя медицинского изделия, являющийся юридическим лицом, зарегистрированным на территории Российской Федерации, уполномоченный производителем медицинского изделия представлять его интересы по вопросам обращения медицинского изделия на территории Российской Федерации, в том числе связанных с ним процедур оценки соответствия, государственной регистрации, и на имя которого может быть выдано регистрационное удостоверение на медицинское изделие.

 

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70291238/#ixzz3D4c9azHc

[/left]

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129419
Поделиться на другие сайты

"...методик исследований, проводимых в государственных экспертных учреждениях. На сегодняшний день, на сколько мне известно, аттестованы всего-лишь ДВЕ методики по установлению этилового спирта в крови, моче, слюне от 2012 года и по определению героина... СМЭ производит забор биообъектов для определения уровня гликогена..."

 

ГЭУ - не только СМЭ учреждение, других хватает и методик там своих предостаточно. В практике смэ (танатолога) методик и не сыщешь, вся работа построена на приказах и рекомендациях.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8454-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0/#findComment-129426
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...