Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Гистологический архив. Варианты хранения


Рекомендуемые сообщения

После 346 приказа стали брать довольно много гистологии в архив. Берем в специальные пластиковые баночки. Постепенно архив разрастается. По положению кусочки хранятся год. Но даже за год это довольно большая сумма банок. Порядка 1000 шт. Возник вопрос. Как же уменьшить это в размерах, сохранив содержимое? Сначала брали большую банку, кусочки в марлю в узелок, к нему нитку с биркой с номером. Но это такой гемор! Может у кого есть варианты решения такой проблемы? Поделитесь опытом хранения мокрого гистологического архива.

брали большую банку, кусочки в марлю в узелок, к нему нитку с биркой с номером. Но это такой гемор!

Только так брали , берем и будем брать, ибо - компактно.

 

По поводу гемора: ежели есть необходимость относительно часто расковыривать архив - имеет смысл разделить его для вящей ориентации на четыре поквартальные банки.

По поводу гемора:

Я могет не так выразился. Я имел в виду гемор с перекладыванием, завязыванием, привязыванием этих узелков. Может есть какие контейнеры по типу пакетиков для чая? Никто не встречал?

мы пакуем в мягкие пластиковые пакеты из-под капельниц с добавлением формалина, вкладываем бирки из клеенки

http://www.apexlab.ru/category/gistologicheskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие.

 

мы пакуем в мягкие пластиковые пакеты из-под капельниц с добавлением формалина, вкладываем бирки из клеенки
Интересное решение. А не проливается? И как храните?

может быть использовать простые пакеты на замочке (защелке), предварительно пробив в них дырочки дыроколом.

У нас по старинке: марля, бирки. Собирается раз в неделю, часть в работу отправляется, часть в архив идет. Разложены в полиэтиленовые пакте по месяцам.

Я раньше пакетики из под капельниц запаевал. Потом стал использовать пакетики на защелке, но без всяких дырочек. Просто сначала три дня фиксации, а потом формалин сливается до влажного состояния и герметически закрывается - годами лежит.

У нас тоже по старинке. В марлю, бирку и в банку. Год прошел, архив на мусор.

http://www.apexlab.r...heskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие

Кассеты для последующей заливки косучков в парафин и ротационного микротома. Одноразовые, диллерам, которые говорят, что можно использовать несколько раз плюньте в глаз.

Кассеты для последующей заливки косучков в парафин и ротационного микротома. Одноразовые, диллерам, которые говорят, что можно использовать несколько раз плюньте в глаз.

Был уже опыт пользования? Рад бы послушать. Сегодня позвонил гистологам. Спрашиваю-есть опыт использования кассет? Они-а что это такое? :)/> Блин.

Был уже опыт пользования? Рад бы послушать. Сегодня позвонил гистологам. Спрашиваю-есть опыт использования кассет? Они-а что это такое? :)/> Блин.

У нас в таких коробочках народ парафиновые блоки к микротому таскает сотнями и тыщщами. Сильно подозреваю, что вещь совершенно стандартная.

У нас тоже по старинке. В марлю, бирку и в банку. Год прошел, архив на мусор.
аналогично..ИМХО. другие способы хоть и "цивилизованнее". но возни больше...а работать надо так, чтобы в тех банках пост фактум ковыряться крайне редко. в идеале- не ковыряться вообще :)/>

У нас в таких коробочках народ парафиновые блоки к микротому таскает сотнями и тыщщами. Сильно подозреваю, что вещь совершенно стандартная.

Так оно и есть. Стандартные. Пишут, что они и под проводку и под заливку. Одна загвоздка. пока не нашел, есть ли под них типа закрытые боксы или иная посуда. В чем эти кассеты хранить в формалине? Чтобы не пахло и доставать удобно было. По типу подставки для кассет или дисков.

Так оно и есть. Стандартные. Пишут, что они и под проводку и под заливку. Одна загвоздка. пока не нашел, есть ли под них типа закрытые боксы или иная посуда. В чем эти кассеты хранить в формалине? Чтобы не пахло и доставать удобно было. По типу подставки для кассет или дисков.

Парафиновые блоки таскают в плоских коробках, в которых стекла обычно хранят. А насчет формалина мне даже спросить некого, они все жидкий азот используют. Эдвин должен бы знать, я думаю, но он куда-то пропал вообще...

Да не таскаем мы практически эти кассеты. Есть одно исключение. Если головной мозг после нескольких дней в формалине исследуем, то делаем это не в гистологии, а в секционном зале. Там же вырезанные блоки помещаем в кассеты, а их в стеклянную банку с формалином и притёртой стеклянной крышкой помещаем. Банка эта объёмом в 1-2 литра. Ну стандартная такая склянка из аптеки с притёртой крышкой чтобы пары формалина не сильно выходили.

 

А обычно мы делаем нарезку в самой гистологической лаборатории, а лаборантка сидит и всё подписывает и кусочки в кассеты помещает и в формалин кладёт. Кассеты она карандашом подписывает. А вот когда я в патанатомии работал, то у нас принтер для кассет был. Номер на дисплее набивался, а игольчатый принтер его мигом на кассету наносил. Небольшой аппаратец такой, как настольный телефон из 80-х. А при заливке блок достаётся из кассеты, кассета переворачивается и служит дном блока. Её потом удобно в микротоме зажимать.

 

Почему кассеты именно для ротационных микротомов я не понял. У нас обычный саночный и другого мы и не хотим. Кассеты универсальны.

 

Удобная штука со всех точек зрения. Толщина блоков стандартная, кусочки не загогуливаются как попало, а фиксируются на всех этапах в одной форме. Ничего не теряется, за исключением конечно особо мелких объектов в 1 мм. В этом случае мы их в фильтровальную бумагу заворачиваем и пакетик в кассету помещаем. И подписывать надо один раз на торце кассеты. Все держалки и кюветы под кассеты сделаны. При проводке всё классно точно умещается в ванночках и место экономится. Опять же разноцветные кассеты позволяют сразу материал сортировать. Например жёлтые - декальцинировать сначала. Красные - толще срезы для окраски по Клювер Баррера в 5 ню строгать а не в 2 ню как обычно и т.д.. Операции с кассетами можно быстро делать, так как ничего пальцами не раздавишь, кассета жестко внешнюю форму держит. Опять же никакой суеты с марлей и цеплянием. Кассета быстро закрывается и открывается. Ну и последний аргумент - красиво всё смотрится и аккуратно, ну т.е. некое эстетическое удовлетворение от работы получаешь, когда в нарезке всё в конце в кассеты упаковал и рассортировал. Красота в общем :)/>

http://www.apexlab.r...heskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие.

 

Интересное решение. А не проливается? И как храните?

Нет, не проливается, если верхний край загнуть и зафиксировать скрепкой. Есть еще пакеты с застежкой (как из-под порошков), иногда покупаются пакетики с тесьмой (для пищевых продуктов). Бульк туды слегка формалина - чуть - прекрасно хранится в ящиках, в которых нам приходят конфетки на праздник.

Вот насчет "бульк слегка формалина" опасаюсь что-то. Объем кусочков и объем формалина должны быть в соотношении 1:10 для хорошей фиксации. А то внутри кусочек будет гнить. Вот вариант Вила (слить через три дня) более практичен. Но опять же-сначала налить, потом слить. Те же яйца, только сбоку.

Вот насчет "бульк слегка формалина" опасаюсь что-то. Объем кусочков и объем формалина должны быть в соотношении 1:10 для хорошей фиксации. А то внутри кусочек будет гнить. Вот вариант Вила (слить через три дня) более практичен. Но опять же-сначала налить, потом слить. Те же яйца, только сбоку.

очень правильно. вскрытие - 2-е суток в формалине 1/10 - вырезка в архив - затем "бульк". а кусочки берутся изначально 2,0х1,0х0,5 см. если кусочки больше, то в банке до вырезки дольше болтаются

Удобная штука со всех точек зрения. Толщина блоков ... Операции с кассетами можно быстро делать, так как ничего пальцами не раздавишь, кассета жестко внешнюю форму держит. Опять же никакой суеты с марлей и цеплянием. Кассета быстро закрывается и открывается. Ну и последний аргумент - красиво всё смотрится и аккуратно, ну т.е. некое эстетическое удовлетворение от работы получаешь, когда в нарезке всё в конце в кассеты упаковал и рассортировал.

А вы при проводке сколько кусочков в одну кассету суете?

Почему кассеты именно для ротационных микротомов я не понял. У нас обычный саночный и другого мы и не хотим. Кассеты универсальны.

У ротационного микротома крепление под кассету только, в санный можно засунуть и кассету, и деревянную колодку, и просто сам парафиновый блок. Вообще, кассеты - это гистологическая заморочка, Для танатологов - баночки, пузырёчки, кульочки, пакетики... По-моему лучше банки нет ничего, целофановый пакетик порвется или развяжется - вонять будет.

Хм, игольчатый принтер заинтересовал, а у американцев, вроде как штрих-код наносится.

Для танатологов - баночки, пузырёчки, кульочки, пакетики... По-моему лучше банки нет ничего,
Я бы тоже об этом не заморачивался. Только эти баночки за полгода, три дня назад ёб..лись с полки и все разлетелись по помещению :)/> Про запах- вообще молчу :)/>

дык, ведь пластиковые есть, только брать надо с широким горлышком, легче вынимать зафиксированные куски, если что.

вот пластиковые как раз и разлетелись. Не все, конечно открылись. Но как-бы, от этого не легче. А еще они катаются и закатываются по всем углам. :)/> Вобщем, банки занимают довольно много места, поэтому и задумался чем их заменить.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...