Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Имел ли право эксперт ?


Светлана 0706

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые эксперты , подскажите пожалуйста ! Имееет ли генетическая экспертиза юридическую силу в суде ,если она предоставлена без фореграмм , только заключение и всё ? И ещё вопрос - какой документ должен был сделать эксперт , если обнаружил , что образцы не опечатаны ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/
Поделиться на другие сайты

Имееет ли генетическая экспертиза юридическую силу в суде

Любая экспертиза имеет юридическую силу. Суд принял - всё!

 

какой документ должен был сделать эксперт , если обнаружил , что образцы не опечатаны

эксперт никому и ничего не должен. Описывает то, что видит. Не опечатано? Так и запишем в протоколе. А почему? - не наша забота.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121446
Поделиться на другие сайты

А как тогда проверить обоснованость такой экспертизы ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121484
Поделиться на другие сайты

1.Интерпретация фореграмм при ДНК-исследовании: информационную ценность графиков ( фореграмм) должен, всё-таки определять эксперт-генетик. Не думаю, что в заключительной части кто-то будет рисовать графики...Ну, напишите ходатайство о проведении повторной экспертизы...Подайте " апелляцию"... и.т.д... Не опечатаны? Ну, эксперты за процессуальностью не следят!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121499
Поделиться на другие сайты

А как тогда проверить обоснованость такой экспертизы ?

А какие есть основания не доверять эксперту? Фореграммы подделал, что ли? Что это за поголовная мания - вечно всё проверять? Если я скажу, что водка - вкусная, это тоже надо обосновывать?

 

Задайте вопрос Ихней Чести - как проверить обоснованность "внутреннего убеждения" судьи?

 

Если считаете, что экспертиза "неправильная", добейтесь у судьи повторки.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121500
Поделиться на другие сайты

Так нет вообще фореграмм

Нет вообще или нет в деле? Они могут храниться в архиве учреждения.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121503
Поделиться на другие сайты

Изначально их не было в деле , то есть не прикладывались ,сейчас эксперт говорит , что уже истёк срок хранение документов , когда я лично обращалась к эксперту , на тот момент ещё не истёк срок , она сказала , что фореграммы есть некоторые , но именно по вещдокам не сохранились , пока добивалась официального запроса , то срок истёк . Теперь добились официальной консультации ( не помню как правильно называется ) , но проверить обоснованость нельзя из за отсутствия электрофореграмм или электронных файлов .

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121504
Поделиться на другие сайты

уже истёк срок хранение документов....... проверить обоснованость нельзя из за отсутствия электрофореграмм

Ну вот и всё! Придется верить на слово. (Или переделывать экспертизу, если есть сомнения в обоснованности)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121505
Поделиться на другие сайты

Но как же верить на слово , а если эксперт ошибся или дал ложный вывод ? Переделывать экспертизу не получится , так как всё уничтожено уже .

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121519
Поделиться на другие сайты

Но как же верить на слово , а если эксперт ошибся или дал ложный вывод ? Переделывать экспертизу не получится , так как всё уничтожено уже .

А как проверить обоснованность такого недоверия к эксперту? " А если бы... да кабы..."

А если бы он вёз патроны? -

 

Наш "гуманный и благородный" - верит? Верит! И точка!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121525
Поделиться на другие сайты

Заново взять образцы и сделать.

Если бы так можно было бы сделать .... прошёл суд и всё уничтожили ....труп не воскресить

 

А как проверить обоснованность такого недоверия к эксперту? " А если бы... да кабы..."

А если бы он вёз патроны? -

 

Наш "гуманный и благородный" - верит? Верит! И точка!

Официальная характеристика экспертов ФГУ РЦСМЭ

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121534
Поделиться на другие сайты

Если бы так можно было бы сделать .... прошёл суд и всё уничтожили ....труп не воскресить

В принципе можно и без воскрешений обойтись, как минимум тремя способами:

1) эксгумировать труп и взять образы для повторного анализа

2) взять ДНК у близких родственников (отца с матерью желательно)

3) выделить ДНК с личных вещей покойного (наименее доказательный, но в принципе возможный способ)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121535
Поделиться на другие сайты

В принципе можно и без воскрешений обойтись, как минимум тремя способами:

1) эксгумировать труп и взять образы для повторного анализа

2) взять ДНК у близких родственников (отца с матерью желательно)

3) выделить ДНК с личных вещей покойного (наименее доказательный, но в принципе возможный способ)

Исследовалась сперма , то есть если эксгумация , то возможно там ни чего уже нет , потому что всё вырезалось , днк покойной не выводили

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121536
Поделиться на другие сайты

Исследовалась сперма , то есть если эксгумация , то возможно там ни чего уже нет , потому что всё вырезалось , днк покойной не выводили

Для идентификации личности нет разницы откуда ДНК выделять, из спермы или из других тканей.

А, пардон, Вы имели в виду, что идентифировать нужно донора спермы, которую брали из влагалища покойной?

Ну да, скорее всего смысла в эксгумации нет. Правда, его бы и так не было, даже у живой через какое-то время сперму было бы не найти.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121537
Поделиться на другие сайты

И что же делать ? имеет ли экспертиза теперь какое то значение ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121538
Поделиться на другие сайты

И что же делать ? имеет ли экспертиза теперь какое то значение ?

Теперь только разбираться с юристами, но по-моему Вам уже все тут расписали.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121539
Поделиться на другие сайты

Официальная характеристика экспертов ФГУ РЦСМЭ

Браво! Так им и надо, этим РЦСМЭшникам. Коновалы, едрёна корень!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121540
Поделиться на другие сайты

Браво! Так им и надо, этим РЦСМЭшникам. Коновалы, едрёна корень!

не поняла ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121557
Поделиться на другие сайты

не поняла ?

А чего тут непонятного?

 

Вы же моё сообщение сделали маркером для официальной характеристики экспертов РЦ СМЭ. И тут я с Вами согласен.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121566
Поделиться на другие сайты

А чего тут непонятного?

 

Вы же моё сообщение сделали маркером для официальной характеристики экспертов РЦ СМЭ. И тут я с Вами согласен.

Извините может я туплю , а с чем именно согласны ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121570
Поделиться на другие сайты

Извините может я туплю , а с чем именно согласны ?

С Вашей оценкой экспертов из РЦ СМЭ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-121584
Поделиться на другие сайты

  • через 11 месяцев...

последние сообщения перемещены в новую тему

Уважаемый коллега Клокин! Убедительно прошу. Не пишите в старой теме новые вопросы, которые напрямую к ней не относятся. Создавайте новую тему!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8316-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/#findComment-138915
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...