Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Быстрая лабораторная диагностика сотрясения гол. мозга на МП по протеину S-100B


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Медики из технического университета Мюнхена совместно с американскими коллегами разработали быстрый тест для определения наличия сотрясения головного мозга для спортсменов прямо на спортивной площадке /Journal Plos One (DOI: 10.1371/journal.pone.0084977)/. Для исследования достаточно одной капли крови из укола пальца.

 

Определяется концентрация протеина S-100B. Данный протеин содержится в глиальных клетках, хондроцитах, меланоцитах и адипоцитах. При механических и других повреждениях глиальных клеток уровень его резко поднимается уже в первые 1-3 часа сначала в ликворе, а потом и в периферической крови.

 

Проблема заключалась в том, что концентрация протеина S-100B в норме у всех людей разная хотя для каждого индивидуума постоянная. Чтобы справиться с этой проблемой группе спортсменов забирали кровь и определяли каждому его индивидуальную норму протеина S-100B в покое.

 

Следующей проблемой являлся тот факт, что при физических нагрузках (наприм. марафон) уровень этого протеина также поднимается. Наблюдения за 46 профессиональными спортсменами показали, что данный протеин повышает свою концентрацию после тяжёлых физических нагрузок, в среднем на 2%. При травмах гол. мозга в виде лёгкого сотрясения гол. мозга (22 спортсмена из 46 получили таковое в период c 2009 по 2011 г.) идёт повышение этого параметра в среднем на 81%. Исследователи вывели границу повышения параметра в 46% от исходной величины, которая позволяет в первые 3 часа после травмы надёжно установить факт сотрясения гол. мозга.

 

Тест должен улучшить мед. обеспечение спортсменов и помогать решать вопрос о тактике наблюдения. Если тест после травмы отрицателен, то спортсмен может и дальше тренироваться. Если положителен, то - нет. Тест надёжно работает и в полевых условиях.

Мдя... Что тут скажешь... в 1861 году в России ввели отмену крепостного права, а в 1863 году в Лондоне ввели метро...

Вспомните лучше когда в США рабство отменили.

Статья - лажа, одно слово PlosOne. В популяции разброс базового уровня этого белка составляет 7.5 раз. Как при этом превышение на 81% после сотряса может иметь диагностическую ценность для меня полная загадка.

 

UPD: в смысле, если брать неизвестного прежде пациента. Для спортсменов можно конечно индивидуально базовый уровень заранее определять, хотя каковы пределы нормальной вариации - это тоже еще вопрос.

UPD: в смысле, если брать неизвестного прежде пациента. Для спортсменов можно конечно индивидуально базовый уровень заранее определять, хотя каковы пределы нормальной вариации - это тоже еще вопрос.

Я так понял, что индивидуальный базовый уровень заранее и определяли, а от него уже и "плясали". Для необследованной популяции это, конечно, не подходит, но сама идея лабораторной экспресс-диагностики СГМ весьма симпатична

Я так понял, что индивидуальный базовый уровень заранее и определяли, а от него уже и "плясали". Для необследованной популяции это, конечно, не подходит, но сама идея лабораторной экспресс-диагностики СГМ весьма симпатична

Сама идея - да, спору нет. Но, статья открытая, посмотрите на рис. 1b - как они вообще там достоверность натянули?! Фиговый они маркер нашли, да сам подход фиговый. Нужно уровень маркера нормализовать по отн. к стабильному, слабоварьирующему показателю. В мол. биологии для этого используют т.н. house-keeping genes, которые везде, всегда и у всех экспрессируются одинаково.

Меня ещё два аспекта поразили.

 

Наблюдали 46 игроков в течении 3-х лет из следующих видов спорта:

хоккей

футбол

баскетбол

американский футбол.

 

За это время у 22 из них диагностицировано сотрясение гол. мозга. Прикиньте, что при занятии этими видами спорта в течении 5 лет вероятность получить сотряс будет находиться в районе 90%. А люди которые 10 лет этими видами спорта занимаются? Насколько сотряс повышает или улучшает интеллектуальные способности наверное не стоит много дискутировать. Пользы от сотряса, точно мало. А потом мы удивляемся чего это так мало интеллектуалов среди профессиональных спортсменов.

 

Второй аспект это корреляция сотряса с разрушением клеток гол. мозга. На эту тему также велось немало дискуссий. Так как сотряс вообще-то клинический феномен, который практически всегда переживается, то ранее не было уверенности а не функциональные ли это всё нарушения при сотрясе? Так как не было явной морфологической картины травмы. А протеин явно показывает, что глиальные клетки разваливаются или страдают при механической травме. Т.е. морфология у сотряса явно есть, только мы не умеем её искать и доказывать. Встаёт вопрос как исследовать постмортально глиальные и другие клетки чтобы сотряс морфологией подтвердить.

 

Вот чем пузо мерить лучше бы толпа молодых учёных этой проблемой занялась :)/>

Эдвин, дорогой, да не морфология это сотряса, а морфология гипоксии клеток как головного, так и спинного при травме вертебро-базиллярного бассейна в сочетании с нарушениями гемо-ликвородинамики в шейном и грудном отделах. Разваливается или дистро- атрофируется нейрон, а вокруг нейрона начинает пролиферировать сателлитная микроглия, выполняющая и макрофагальные функции при гибели сюзерена клетки. + при этих же травмах, как бы не сопротивлялись "сотрясоведы" возникает и ротация мозга, а отсюда пусть незначительные, но элементы ДАП при повреждении нервных волокон на ножках мозга. Сам посмотри на продолговатый мозг у любого трупа после 45 лет (а у многих и раньше), что кольцо гемосидероза в ММО продолговатого мозга в проекции 1-2 шейных позвонков от счастья, или это все же элементы травмы. А глиальные рубцы в области нижнего угла 4-го желудочка в месте прикрепления крыши, это то же от счастья, или все же удар ликворной волны при резком сгибании и разгибании с ущемлением между зубом и 1-м шейным. Вот что исследовать надо, ибо там и ядра вагуса, и языкоглоточного, и дорсальные ядра, и ретикулярная формация и кровоснабжение ствола.

Эдвин, дорогой, да не морфология это сотряса, а морфология гипоксии клеток как головного, так и спинного при травме вертебро-базиллярного бассейна в сочетании с нарушениями гемо-ликвородинамики в шейном и грудном отделах.

Во-во, я глянул где ген этого белка экспрессируется, так он не только в головном, но и спинном мозге активен. Почему авторы его индикатором именно СГМ считают - непонятно.

Во-во, я глянул где ген этого белка экспрессируется, так он не только в головном, но и спинном мозге активен. Почему авторы его индикатором именно СГМ считают - непонятно.

Я еще про один индикатор читал - нейропептид субстанция Р, и то же решили, что слишком много допусков. Хотя с ней намного интересней.

 

Т.что все это - обычная кранио-вертебральная травма с элементами острого нарушения гемо-ликвородинамики в вертебро-базиллярном бассейне (а это ствол и кровоснабжение спинного мозга в шейном и до 4-го грудного сегмента). Доказывается в остром периоде МРТ и доплера + нейротопика влет, но СГМ выгоднее и проще.

Для необследованной популяции это, конечно, не подходит
ну, если на принцип- то можно сразу после травмы взять, а потом повторить. к примеру - три раза с шагом в месяц...останется такой же уровень- не было СГМ. значительно снизится-был...

ну, если на принцип- то можно сразу после травмы взять, а потом повторить. к примеру - три раза с шагом в месяц...останется такой же уровень- не было СГМ. значительно снизится-был...

А если ему через месяц после выхода второй раз по голове дадут, то эксперт такой гемор поимеет. Каждый из двух обвиняемых будет тыкать пальцем в другого, адвокаты визжать, специалисты независимые щеки надувать ... :)/>

 

Лучше уж по-старинке. Либо уж маркер 100%-ный :)/>

Этот "маркер" может быть применим исключительно для клиницистов, как экспресс-сигнал, свидетельствующий о необходимости дальнейшего обследования потерпевшего. Не более. А уж что там выявится потом- СГМ, спинальная травма или еще чего, другой вопрос. Для экспертных целей это никакой значимости не имеет. Во всяком случае пока.

  • через 3 недели...

За это время у 22 из них диагностицировано сотрясение гол. мозга. Прикиньте, что при занятии этими видами спорта в течении 5 лет вероятность получить сотряс будет находиться в районе 90%. А люди которые 10 лет этими видами спорта занимаются? Насколько сотряс повышает или улучшает интеллектуальные способности наверное не стоит много дискутировать. Пользы от сотряса, точно мало. А потом мы удивляемся чего это так мало интеллектуалов среди профессиональных спортсменов.

Видео в тему:

 

Рассказывается о пандемии сотрясений мозга в проф. спорте и долговременных последствиях для здоровью. Самое главное - NFL (нац. лига американского футбола) на прошлой неделе объявила гранты на исследования СГМ у спортсменов на общ. сумму в 20 млн. долларов.

в давних спорах на ФСМ об отдаленных последствиях СГМ я рассказал , как в молодости перенес классическое СГМ и никаких отдаленных последствий не было -кроме решения стать СМЭ..на что общество однозначно оценило ту травму как тяжкий вред :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...