Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Постмортальные изменения субарахноидальных кровоизлияний


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Рассказываю сегодняшний случай на вскрытии, которое было хаотичным по причине наличия у нас большой делегации египетских СМЭ, которые у нас стажировку по особой гос. программе проходят.

В общем, толпы посторонних, суета, надо срочно случай докладывать и времени сфотографировать не было. В общем, как обычно, когда надо - тогда и не получается фотки сделать, но теперь и не поправить... всё порезал, т.е. уничтожил... остался лишь протокол вскрытия, т.е. рассказ участника событий.

 

Обстоятельства дела:

Человек мужского рода, с пристрастием любящий алкогольные напитки уже не один десяток лет, был обнаружен мёртвым в своей квартире. Соседка три дня не могла до него достучаться и вызвала пожарников. Те нашли труп без признаков гниения, но уже холодный. т.е. пролежал труп 1-2 суток.

 

Вскрытие:

Мягкие покровы головы без кровоизлияний. Череп без переломов. Сделали циркулярный распил и сразу санитар увидел кровоизлияние и позвал меня. Уже в моём присутствии извлекли головной мозг и осмотрели основание черепа и твёрдую мозговую оболочку. Костных повреждений нет. ТМО без особенностей. Извилины гол. мозга сглажены, на миндалинах мозжечка умеренные борозды вдавления.

 

Абсолютно симметрично на передних полюсах обоих лобных долей и на обоих передних полюсах обеих височных долей толстые тёмно-красные субарахноидальные кровоизлияния, причём друг с другом практически не связанные, т.е. не сливные. Увидев такую картину подумал сразу что это наверное противоударные кровоизлияния при падении навзнич. Заставил санитара и шею сзади в верхних отделах посмотреть. Никаких кровоизлияний, однако, не нашли. Странное падение подумалось мне, но кто знает какая подложка была. Отпрепарировал сосуды основания, но они были не в зоне кровоизлияний и никаких аневризм не нашлось.

 

Сделал серию фронтальных разрезов через большие полушария и нашёл банальное кровоизлияние в головку правого nucleus caudatus с прорывом крови в желудочки мозга при выраженном атеросклерозе сосудов основания мозга. В головном мозге на разрезах никаких кровоизлияний или ушибов в корковое вещество не наблюдалось. Только в субарахноидальном пространстве скопления жидкой крови толщиной до 0,3 мм в вышеописанных регионах.

 

Обсуждение случая:

Известно, что кровоизлияния в гол. мозге практически всегда развиваются изнутри-наружу. Отсюда ничего удивительного в наличии субарахноидальных кровоизлияний при спонтанном внутримозговом кровоизлиянии нет. Но смущает локализация. Обычно есть прямая связь локализации субарахноидальных кровоизлияний с источником кровотечения. В нашем случае, однако, при расположении источника кровоизлияния достаточно высоко и справа наблюдались симметричные кровоизлияния на лобных и височных долях.

 

И тут необходимо озвучить ещё один важный факт. Труп лежал в квартире на животе. В области кончика носа на вскрытии наблюдалась обширная зона вдавления с подсыханием. Трупные пятна были также спереди.

 

Отсюда вижу лишь одно объяснение для образования симметричных кровоизлияний именно в области передних полюсов лобных и височных долей. Это были не истинные кровоизлияния, а кровонатёки, т.е. постмортальный феномен. Лежал бы труп иначе, т.е. на спине, то наверное кровонатёки, образовавшиеся в следствии гипостаза, образовались бы сзади на затылочных долях.

 

Пример показывает, что локализация субарахноидальных кровоизлияний может из-за гипостаза крови и её потмортального перемещения значительно изменять первичную картину вплоть до образования постмортальных затёков в субарахноидальном пространстве, которые могут симулировать истинное витальное субарахноидальное кровоизлияние.

 

Кто-нибудь этот феномен уже наблюдал?

Смущает ограниченных характер "натеков". Однако, без фото судить сложно.

 

На других органах натеки были? Мягкие ткани лобной и затылочной частей головы сильно отличались?

Недугов Г.В. что-то писал о перемещении субдуральных гематом, может что-то наблюдается и при субарахноидальных?

Так хорошо выраженное не видал. На гнилых в начальной стадии, нечто подобное бывало, но все более размыто, я имею в виду под ммо, и всегда списывал на натечники, не заостряя внимания.

 

А в этом случае, видимо, все таки, последствия геморрагического инсульта с прорывом в желудочки. Симметричность и одинаковость кровоизлияний, при отсутствии повреждений на затылке и положение покойника лицом книзу...... ИТД.

Рассказываю сегодняшний случай на вскрытии,

Пример показывает, что локализация субарахноидальных кровоизлияний может из-за гипостаза крови и её потмортального перемещения значительно изменять первичную картину вплоть до образования постмортальных затёков в субарахноидальном пространстве, которые могут симулировать истинное витальное субарахноидальное кровоизлияние.

 

Кто-нибудь этот феномен уже наблюдал?

Не знаю, были ли это " феномены", но у лиц, умерших от алкогольной интоксикации, от асфиксий ( обтурация дых. путей мясом при алк. интокс.) - что-то похожее видала. Отёк ММО гол. мозга " дымчатого" вида, а под ними - как сливные розово-красные сочные субарахноидальные кровоизлияния. Гистологически - " отёк, полнокровие,пердиапедезные кровоизлияния, кольцевидные тромбы в капиллярах ( ну, это если ещё и гипертония сопутствующая), очаги ишемии в коре..."

 

Сделал серию фронтальных разрезов через большие полушария и нашёл банальное кровоизлияние в головку правого nucleus caudatus с прорывом крови в желудочки мозга при выраженном атеросклерозе сосудов основания мозга.

 

Ой, вряд ли посмертно с " прорывом" в желудочки посмертно. Вероятно, незадолго до смерти ( в короткий промежуток времени) - было острое нарушение мозгового кровообращения - при выраженном-то атеросклерозе сос. гол. мозга. ( по типу микроинсульта).

Недугов Г.В. что-то писал о перемещении субдуральных гематом, может что-то наблюдается и при субарахноидальных?

Он писал о прижизненной миграции субдуральных гематом и субарахноидальных кровоизлияний, обусловленных реакциями живого головного мозга на его сдавление и наличием ликворотока. Вопрос о постмортальных перемещениях субдуральных гематом не возникал, поскольку никто об этом пока не сообщал, и нет механизмов этого перемещения. Субарахноидальные кровоизлияния на извлеченном головном мозге легко перемещаются (растекаются и спускаются вниз), об этом все знают, но как они ведут себя на интактном трупе? Эдвин высказал интересную гипотезу. Мне приходилось наблюдать такие же необъяснимые САК при положении трупа на спине, локализовавшиеся в области мозжечка. Для проверки этой гипотезы нужен эксперимент: динамический КТ-контроль локализации САК на трупе до его вскрытия.

Вопрос, конечно же, принципиальный - кровоизлияния или посмертные гипостазы (имбибиция).

Таких гипостазов в г/мозге видеть не приходилось, а расширенные и полнокровные сосуды с имитацией кровоизлияний по бороздам - Да.

  • через 11 месяцев...
а расширенные и полнокровные сосуды с имитацией кровоизлияний по бороздам - Да.
имитация- макро- и насколько выражено? пятна- каой величины. диффузно. мелкоточечно? или и микро-тоже кровоизлияния подтверждались?причина интереса- в другой теме отписал..но и без того - что-то рано тема заглохла. вопрос то интересный и может очень жизненным оказаться

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...