Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Диффузное аксональное повреждение (ДАП)


Гость nekromant2000

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

 

Умер сын 12 лет на тренеровке по тхэквандо. Поставлен диагноз ДАП. Скорая, которую вызвали приехала через 10 минут и константировала смерть. Очевидцы утверждают, что удара в голову не было. Подскажите через сколько времени наступает смерть при ДАПе? И можно ли было спасти сына? заранее благодарен.

Здравствуйте. Умер сын 12 лет на тренеровке по тхэквандо. Поставлен диагноз ДАП. Скорая, которую вызвали приехала через 10 минут и константировала смерть. Очевидцы утверждают, что удара в голову не было. Подскажите через сколько времени наступает смерть при ДАПе? И можно ли было спасти сына? заранее благодарен.

Кем поставлен диагноз? Каковы обстоятельства? Имеются ли у Вас результаты судебно-медицинского исследования? Пока предложенной нам информации недостаточно для суждений

От ДАП за 10 минут не умирают. Обычно ДАП характеризуется длительным (2-3 недели) коматозным состоянием. Смерть наступает от осложнений - отека мозга, пневмонии и т.п.

 

Спасти после ДАП (в смысле полного выздоровления) - нельзя.

Эта тема фигурировала на ФСМ! в КЦ! Дубляж...Может, некорректно?

Необходимо учитывать,что от одного удара ребенка ДАП не может случиться. Летальность при диффузном аксональном повреждении мозга очень высока и достигает 80-90%, а у выживших развивается апаллический синдром - т.е функциональное разобщение ствола мозга и больших полушарий. В таком состоянии больные могут находиться в течение длительного времени.

Большое спасибо за ваши ответы. Диагноз поставил паталогоанатом при вскрытии. Результатов вскрытия на руках нет, идёт повторная проверка. Но я сам был свидетелем смерти. Сын умер у меня на руках не приходя в сознание. В сё произошло в течение 10минкт. Явственного, чёткого удара в голову во время тренировки я не видел.

Уважаемый гость. Примите мои искренние соболезнования в связи с вашим горем.

 

Диагноз поставил паталогоанатом при вскрытии.
Очевидно это был предварительный диагноз потому, что только макроскопически (без микроскопического целенаправленного исследования) увидеть ДАП глазами невозможно, можно только предположить.

Да и не мог патологоанатом исследовать случай травмы. Это должен исследовать судебномедицинский эксперт.

Уважаемый гость, искренние соболезнования Вам по поводу утраты сына. Трудно представить более страшную для родителей ситуацию, чем описанную Вами.

По поводу вопросов, заданных топикстартером, хочу заметить следующее.

 

1. Диффузное аксональное повреждение (ДАП) мозга не очень характерно для условий, имеющих место при занятиях тхэквондо (хотя теоретически это может быть). Теоретически для развития ДАП вовсе не обязателен удар по голове. Достаточно любого удара (в том числе и в область шеи) с последующим резким падением на пол. Однако мне не удалось найти ни одного описания ДАП при занятиях тхэквондо в такой обширной международной базе научных статей, как Пабмед.

 

2. На вскрытии ДАП диагностируется путем выявления повреждений аксонов (отростков нервных клеток). Такие повреждения становятся доступными для регистрации даже при использовании самых современных методов (иммуногистохимии) не ранее 35 минут, а в обычных российских условиях - только через несколько часов.

 

Учитывая нехарактерность ДАП для занятий тхэквондо и невозможность посмертного 100%-го доказательства наличия ДАП при 10-минутном постмортальном периоде, такой диагноз в описанных условиях вызывает некоторые сомнения. Поэтому весьма справедливы замечания моих коллег о том, кто именно производил вскрытие (патологоанатом или судебно-медицинский эксперт), а также просьбы выложить полностью текст исследования трупа, удалив из него установочные данные. Прогноз при ДАП действительно плохой и более ранний приезд скорой помощи никак не мог продотвратить неблагоприятный исход.

Большое спасибо за ваши ответы и сочувствие! Текст исследования смогу выложить позже. Вскрытие проводил паталогоанатом 06,11,2012, смерть произошла 03,11,2012, Всё произошло на праздники.

Медэксперты пока ещё не выяснили причины гибели ребенка. Занятие началось с разминки. После неё спортсмены перешли к бесконтактной отработке ударов. Все дети были одеты в защитную экипировку. В какой-то момент спортсмен неожиданно упал навзничь и потерял сознание. Выехавшая на место происшествия бригада скорой помощи спасти жизнь мальчика не смогла.

- Результаты назначенной медицинской экспертизы нами пока не получены, эксперты еще работают над ней, - сообщила сегодня интернет-изданию Прямая речь старший помощник руководителя СК РФ по Новгородской области Людмила Сергеева. - Сейчас ведутся следственно-оперативные мероприятия, допрашиваются свидетели несчастного случая. На проверку по закону нам отводится 30 дней. Сколько по времени займет медицинская экспертиза сказать сложно.

Между тем по предварительным данным в гибели 12-летнего спортсмена, подававшего большие надежды в спорте, нет состава преступления. Возможно, это был несчастный случай. Точная причина смерти будет установлена медэкспертами.

- С помощью экспертизы будет установлено точное получение травмы и смерти ребенка, пока все говорит о том, что это был несчастный случай, - говорит уполномоченная по правам ребенка в Новгородской области Елена Филинкова. Но нельзя считать, что нет виновных. Медицинское обеспечение детей занимающихся спортом нуждается в пристальном внимании. Если в муниципальных учреждениях медицинские кабинеты есть, то в частных секциях его практически нет.

Стоит отметить, что на стадионе «Металлург» нет медицинского кабинета. Директор спортивного учреждения Александр Михайлов утверждает что неоднократно поднимал вопрос с дежурным фельдшером, но он никак не решался. Кстати, Елена Филинкова не исключила тот факт, что ребенок мог получить травму ранее, а поскольку должного медицинского контроля не было организовано все это привело к трагедии.

 

«В настоящее время медицинское обеспечение детей, занимающихся спортом на территории всей Российской Федерации, нуждается в более пристальном внимании. Ослаблена работа медицинских кабинетов. Если в муниципальных спортивных учреждениях организовано медицинское обеспечение детей, то в частных секциях его практически нет. Учитывая физиологические особенности детей, и те последствия от черепно-мозговых травм, которые могут развиться в детском возрасте, считаю необходимым рассмотреть вопрос об ограничении занятий боевыми видами спорта, предполагающими отработку ударов, как минимум до 14 лет, до более полного физиологического формирования организма ребенка.

Не меньшую тревогу вызывают и те изменения, которые должны будут произойти с января 2013 года в связи с переводом скорой медицинской помощи в систему обязательного медицинского страхования с финансированием по душевому принципу. Последнее сделает невозможным оказание профилактических медицинских мероприятий на спортивных соревнованиях, так как вызов скорой помощи станет возможным только после получения травмы. Вопросы жизни спортсменов порой решают секунды. Отсутствие бригад скорой помощи на спортивных состязаниях может стать косвенной причиной смерти спортсменов», – заявила Филинкова.

 

Учитывая имеющуюся информацию, здесь следует думать о внезапной смерти спортсмена, а не о черепно-мозговой травме, тем более, ДАП.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
×
×
  • Создать...