Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Причину смерти не установили. Как такое возможно?


Регина Г.

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, Господа! Хотелось бы послушать мнения профессионалов, я Вас нашла. Неделю назад у меня умер братишка, 23 года. Причину смерти не установили. Как такое возможно? Он умер дома в постели, его не убили, не сожгли, не расчленили, почему же ему не установили причину смерти при вскрытии? Куда мне следует обратиться? Для нас эта причина имеет большое значение. Действительно ли могут написать всё, что угодно? Я не знаю своих прав, а до истины хотелось бы добраться.

 

И может ли случиться такое, что в окончательном - тоже напишут, что не установлена причина?

Причину смерти не установили. Как такое возможно?

Ждут результаты дополнительных исследований, чаще всего химического (проводится для установления ядовитых веществ в органах и тканях) и гистологического (микроскопическое исследование внутренних органов для выявления заболеваний).

Ув. Регина. Вы разъясните подробнее - вам дали предварительное свидетельство о смерти или вы ознакомлены с заключением эксперта, где причина смерти "не установлена"? Хотя если неделю назад, то с 90%-й вероятностью могу сказать, что первое. В этом случае - см предыдущий ответ: эксперт ждет результатов дополнительных методов исследования.

Может и такое быть.

Не всегда молодым и здоровым пациентам можно причину смерти установить. Есть например такой феномен, как смерть молодых профессиональных спортсменов на высоте физической активности и карьеры во время соревнований. Падают замертво и всё.

 

Только путём очень сложных исследований на вирусы и особые клетки в миокарде можно доказать, что смерть от вирусного воспаления сердечной мышцы наступила. Внешне сердце нормальное и обычными методами ничего не выявляется.

 

Такие исследования делаются далеко не во всех городах и уж точно далеко не во всех моргах, так как требуют дорогой аппаратуры и обученного персонала, т.е. много, много денег. А их в здравоохранении и на живых-то не хватает. Поэтому на трупах экономят и морги оснащаются по остаточному принципу. Отсюда невыясненные причины смерти... :)/>

Спасибо за ответы,всем очень благодарна. Но дело-то всё в том, что у него был целый букет болезней! И всё настолько очевидно, а причина не установлена. Может быть, просто не могут понять что из всех этих поражённых органов именно дало сбой? 3 года назад он попал в больницу, какая-то операция, итог... в выписке: острый панкреотит, цирроз. Сразу после выписки он посетил гастроэнтролога, после чего диагноз "цирроз" был снят, и добывлен "алкогольный гипатит". Пару месяцев назад он снова попал в больницу с острыми болями, получив диагноз "рефлюкс-эзофагит". Он постоянно прикладывал холодное к груди. И покупал себе трисоль, употребляя почему-то внутрь. Учитывая все эти данные, может быть кто-нибудь сможет дать хотя бы предполагаемую версию.

Ув. Регина. Вы разъясните подробнее - вам дали предварительное свидетельство о смерти или вы ознакомлены с заключением эксперта, где причина смерти "не установлена"? Хотя если неделю назад, то с 90%-й вероятностью могу сказать, что первое. В этом случае - см предыдущий ответ: эксперт ждет результатов дополнительных методов исследования.

 

 

Выдали свидетельсво о смерти и справку, в которой прописано:причина смерти не установлена. Выдали оба документа в день похорон сами агенты с похоронного бюро. И сколько ждать этих результатов? Какие-то сроки установлены? И где их получить? В морге?

 

И ещё вопрос! Могут ли после всех исследований снова написать, что причина смерти не установлена?

Срок 1 месяц. Неустановленная причина наступления смерти - крайняя редкость. Её причина - недостаток информации.

Бегаю по различным сайтам, форумам, начиталась ужасов, теперь не могу дождаться когда же придут результаты. Пишет одна девушка, что её брат пролежал по их подсчётам не более 4 дней, т.к. 4 дня назад они общались с ним по телефону. Нашли тело дома и причину смерти так же не установили из-за гнилостных изменений трупа. Нашли в луже крови, эксперты сказали, что это сукровица. Разве нет различий между кровью и сукровицей? Бред какой-то! Все пытаются снять с себя ответственность с себя, никому это не надо, кроме горюющих родственниках. Почему всё так?

Нашли в луже крови, эксперты сказали, что это сукровица. Разве нет различий между кровью и сукровицей? Бред какой-то! Все пытаются снять с себя ответственность с себя, никому это не надо, кроме горюющих родственниках. Почему всё так?
различия между кровью и сукровицей конечно есть. но вот неспециалисту их увидеть может быть сложно...в чем бред-то? За 4 дня в тепле труп вполне может уже лежать в луже сукровицы ...ответственность на себя можно брать , когда есть необходимые данные\материалы для решения вопроса. если же чего то нет- то это уже не геройское взятие на себя ответственности, а преступная самонадеянность называется... вам вот хотелось бы быть последним. кто с этим человеком просто поговорил у него в квартире, а эксперт вот "возьмет на себя ответственность" бездоказательно заявить. что та лужа- все таки кровь?Как вам- посидеть лет десять только за то, что кто-то "не снял с себя ответственность" когда должен был как раз это сделать?

Если от момента смерти до момента обнаружения трупа прошло несколько суток, при этом труп находился в теплом помещении и успели развиться выраженные гнилостные изменения в органах и тканях, то, скорее всего, установить причину смерти будет невозможно.

Лужа под трупом - это не повод для паники, какая-бы она не была (кровь, сукровица, моча, ...). При гнилостных изменениях трупа это сукровица, при открытах ранах - кровь, при разбитой бутылке в авоське - водка или кефир. Всё может быть.

 

Про ответственность эксперта можно сказать следующее, что эксперт несет ответственность как за правдивость заключения, так и за его ложность. Поэтому он дает достоверный ответ только на те вопросы, которые может объективно доказать. А остальное - извините...

Я ни в коем случае не хотела Вас обидеть! Но Вы меня успокоили, говоря, про ответственность, очень надеюсь, что все такие добросовестные и честные. У меня день идёт за три, ожидая этого заключения.

Несколько дней назад смотрела передачу. Вскрывали мумифицированное тело, которому более 4000 лет,да там даже ДНК определили, не говоря уже о причине и примерного времени смерти. Может это потому, что НЕ РОССИЯ? Как думаете?

Я немного рассказала как произошла смерть моего братишки, его диагнозы. У всех есть различные размышления и предположения. Что на Ваш взгляд могло привести к смерти? Могла ли его убить трисоль, которую он пил, к тому же она проходила по, пораженному язвами, пищеводу?

не говоря уже о причине и примерного времени смерти.

Думаю, что просто там фантазия лучше, а ответственности меньше.

  • через 1 месяц...

Здравствуйте, ещё раз! Причину установили, но никаких документов в морге не выдали, ссылаясь на то, что все документы отправляются в прокуратуру. Зачем же в прокуратуру, если он умер своей смертью? А диагноз кардиомиопатия, вызванная сердечной недостаточность ( да ещё что-то про левый желудочек, точно не помню). Расскажите, пожалуйста, что это значит?как это могло произойти? больно ли ему было?

Причину установили, но никаких документов в морге не выдали, ссылаясь на то, что все документы отправляются в прокуратуру. Зачем же в прокуратуру, если он умер своей смертью? А диагноз кардиомиопатия, вызванная сердечной недостаточность ( да ещё что-то про левый желудочек, точно не помню). Расскажите, пожалуйста, что это значит?как это могло произойти? больно ли ему было?

все документы после исследования трупа через полицию идут в прокуратуру- так как только она принимает решение о возбуждении\невозбуждении уголовного дела либо о проведении доп. проверки...Диагноз, скорей всего, был наоборот- сердечная недостаточность , вызванная кардиомиопатией ...более точно рассказывать -это уже будут догадки, с актом судмедэксперта вы потом сможете ознакомится сами. Смерть в таких случаях обычно наступает от нарушения ритма с потерей сознания, так что вряд ли ему было больно

с актом судмедэксперта вы потом сможете ознакомится сами.

В Следственном комитете. Или в полиции. Т.е. в органе, ведущем проверку по данному случаю.

Т.е. в органе, ведущем проверку по данному случаю.
да. спасибо, забыл это добавить- это в смысле, что лично вам судмедэксперт никаких документов, кроме свидетельства о смерти , не выдаст- просто не имеет на это права.
Причину установили, но никаких документов в морге не выдали, ссылаясь на то, что все документы отправляются в прокуратуру. Зачем же в прокуратуру, если он умер своей смертью? А диагноз кардиомиопатия, вызванная сердечной недостаточность ( да ещё что-то про левый желудочек, точно не помню). Расскажите, пожалуйста, что это значит?как это могло произойти? больно ли ему было?

все документы после исследования трупа через полицию идут в прокуратуру- так как только она принимает решение о возбуждении\невозбуждении уголовного дела либо о проведении доп. проверки...Диагноз, скорей всего, был наоборот- сердечная недостаточность , вызванная кардиомиопатией ...более точно рассказывать -это уже будут догадки, с актом судмедэксперта вы потом сможете ознакомится сами. Смерть в таких случаях обычно наступает от нарушения ритма с потерей сознания, так что вряд ли ему было больно

Нет,именно крдиомиоптия, вызванная сердечной недостаточностью, а не наоборот. А разве может быть наоборот? Мне бы хотелось подробнее узнать об этом. Он незадолго был в горячей ванне (примерно за час до смерти) и ему именно там стало плохо, он упал в обморок, но позже очнулся. Могла ли ванна явиться причиной? И можно ли было избежать этого, ведь мы даже не знали, что у него были такие проблемы с сердцем. Будьте добры, разшифруйте, пожалуйста.

с актом судмедэксперта вы потом сможете ознакомится сами.

В Следственном комитете. Или в полиции. Т.е. в органе, ведущем проверку по данному случаю.

Значит, по Вашему мнению, дело оказалось в органах потому, что были какие-то подозрения на убийство?

Если свидетельство о смерти не выдает сразу лечащий врач- когда человек давно болел , стоял на учете с известныи диагнозом и тяжелой болезнью и т.д., дело ВСЕГДА оказывается в органах, они и разбираются- с нашей поощью- было там подозрение на что-то или нет.

А что расшифровывать? Может быть- не может быть? Бессмысленно, это уже чистое гадание получается, теоретически может быть все что угодно. а что было на самом деле- слишком мало данных, чтобы что-то определенное сказать

с актом судмедэксперта вы потом сможете ознакомится сами.

В Следственном комитете. Или в полиции. Т.е. в органе, ведущем проверку по данному случаю.

Значит, по Вашему мнению, дело оказалось в органах потому, что были какие-то подозрения на убийство?

Ну с точки зрения правоохранителей - все подобные случаи с не очевидной причиной смерти в той или иной степени подозрительны на предмет ее (смерти) насильственного характера.

  • через 7 месяцев...

У меня было такое когда я лежала в ванной и мне стало плохо и в глазах темно было и голоса вроде все слышала,а сказать ничего не могла но потом вроде бы отошла полежала чуток и нормально с тех пор в горячей ванне не лежу,боюсь что не отойду...

  • через 4 месяца...
Гость Наталья

Здравствуйте моего брата убили и выкинули в водоем там он пролежал 6 месяцев вообщем всю зиму.Причина смерти неизвестна только РГИ.Разве такое возможно?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...