Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проект приказа Минздравсоцразвития России от 31 января 2012 г. О внесении изменений в приказ от 12 мая 2010 г. № 346н


Рекомендуемые сообщения

Непонятно следующее дополнение:

38. Пункт 37 дополнить абзацем вторым следующего содержания: «До начала секционного исследования ткани трупа тестируются на наличие ВИЧ, вирусов гепатитов «В» и «С», возбудителя туберкулеза».
Кем и как тестируются?

 

А вот собственно пункт 37:

37. Экспертиза трупа и его частей осуществляется с соблюдением требований санитарных правил и иных нормативных документов, регулирующих организацию противоэпидемического режима в ГСЭУ в случае подозрения или обнаружения особо опасных инфекций (чума, холера и др.), ВИЧ-инфекции, вирусных гепатитов, контагиозных вирусных геморрагических лихорадок и вопросы безопасности работы с микроорганизмами в зависимости от группы патогенности.

При подозрении или обнаружении у трупа признаков смерти от особо опасных инфекций эксперт сообщает об этом руководителю ГСЭУ, который информирует руководителей соответствующего органа управления здравоохранением и органа государственного санитарно-эпидемиологического надзора в установленном порядке.

 

А еще вот это дополнение про обязательное исследование на наркотики и психотропные вещества:

43. Абзац седьмой пункта 49 изложить в следующей редакции: «кровь и моча для определения наличия наркотических, психотропных веществ и количественного содержания этанола - во всех случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, за исключением случаев смерти лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре;».

"Я планов наших люблю громадье, размаха шаги саженьи" (с) тезка бывше-будущего президента :)/>

ИМХО. с таким же процентом вероятности исполнения сих поправок на всей Руси великой можно дополнить , например, той же обсуждаемой КТ каждого трупа перед вскрытием (ненуачо. в Израиле делают. а мы чо, хужее? :)/> ) Когда мы, млин, перестанем на бумаге корчить из себя сверх-державу. и честно обзовемся Верхней Вольтой с ракетами?

А еще вот это дополнение про обязательное исследование на наркотики и психотропные вещества:

43. Абзац седьмой пункта 49 изложить в следующей редакции: «кровь и моча для определения наличия наркотических, психотропных веществ и количественного содержания этанола - во всех случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, за исключением случаев смерти лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре;».

Уважаемый АНТ и др. в данном случае речь идет не о тотальном исследовании на наркотики и психотропые, а о заборе трупного материала. Когда возникнет необходимость в исследовании, труп будет уже далеко...

...При подозрении или обнаружении у трупа признаков смерти от особо опасных инфекций эксперт сообщает об этом руководителю ГСЭУ, который информирует руководителей соответствующего органа управления здравоохранением и органа государственного санитарно-эпидемиологического надзора в установленном порядке......«кровь и моча для определения наличия наркотических, психотропных веществ и количественного содержания этанола - во всех случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, за исключением случаев смерти лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре;».

А что, есть теоретический шанс, что эксперт будет первым, кто "столкнется" в регионе с особо опасными инфекциями? Интересно бы на это посмотреть. Хоть кто-нибудь из эпидемиологов этот бред видел?

А что, после 36 часов в стационаре наркотики уже не определяются?

...При подозрении или обнаружении у трупа признаков смерти от особо опасных инфекций эксперт сообщает об этом руководителю ГСЭУ, который информирует руководителей соответствующего органа управления здравоохранением и органа государственного санитарно-эпидемиологического надзора в установленном порядке......«кровь и моча для определения наличия наркотических, психотропных веществ и количественного содержания этанола - во всех случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, за исключением случаев смерти лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре;».

А что, есть теоретический шанс, что эксперт будет первым, кто "столкнется" в регионе с особо опасными инфекциями? Интересно бы на это посмотреть. Хоть кто-нибудь из эпидемиологов этот бред видел?

 

Видели и не раз. Например, геморрагические лихорадки на юге россии впервые в морге обнаруживали.

В нашем бюро хоть и со смехом, но ежегодное повторение тренировок есть. И в противочумное одеяние один-два доктора вынуждены влазить, и где укладка стоит все знают, а где ключ от шкафа с необходимым целая вывеска указывает.

Если вы там в москве в своем РЦСМЭ трупов не видете, и занимаетесь только фальсификациями, это не значит, что такой же фигней занимаются врачи "на земле".

Уважаемый АНТ и др. в данном случае речь идет не о тотальном исследовании на наркотики и психотропые, а о заборе трупного материала. Когда возникнет необходимость в исследовании, труп будет уже далеко...

Хотелось бы более понятного изложения, без двойных стандартов.

 

А это как понимать:

38. Пункт 37 дополнить абзацем вторым следующего содержания: «До начала секционного исследования ткани трупа тестируются на наличие ВИЧ, вирусов гепатитов «В» и «С», возбудителя туберкулеза».
?
Видели и не раз. Например, геморрагические лихорадки на юге россии впервые в морге обнаруживали.

В нашем бюро хоть и со смехом, но ежегодное повторение тренировок есть. И в противочумное одеяние один-два доктора вынуждены влазить, и где укладка стоит все знают, а где ключ от шкафа с необходимым целая вывеска указывает. Если вы там в москве в своем РЦСМЭ трупов не видете, и занимаетесь только фальсификациями, это не значит, что такой же фигней занимаются врачи "на земле".

Да, что Вы! В РЦСМЭ живые хуже трупов. Когда им "фигней" или фальсификациями заниматься?

Вы, видимо, реальной обстановки не знаете.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...