Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

В морге нет рентгена? Берите металлоискатель!


Рекомендуемые сообщения

Голь на выдумки хитра...

Так и нам пришлось выкручиваться из сложной ситуации подручными средствами.

После праздников, как известно, в морге скучать не приходиться. Много умерших, раздраженных родственников и т.п.

И, как нарочно, всегда попадается какой-нибудь труп на котором "зависаешь" по пустякам.

В данном случае труп с огнестрельным ранением на передней брюшной стенке с надлобковой области справа. Доктор прослеживает раневой канал по петлям кишечника, но в области крестца слева теряет. "Выскабливает" малый таз, исследует через дополнительный разрез ягодичную область - все напрасно. Пулю не может обнаружить. Рентгеновского аппарата, естественно, нет. Времени потратил много, поэтому, чтобы продолжить работу с другими трупами, этот помещает в холодильник и обращается за помощью к "старшим" товарищам.

Товарищи поломали голову и предложили знакомому "черному археологу" использовать его технику в поисках пули.

Через день консилиум с соответствующим оборудованием собрались в морге. Начались поиски места, где нет фона для металлоискателя. В помещении такого места не нашли, т.к. керамическая плитка или какие-то коммуникации под ней не позволяли настроить прибор. На улице такое место нашли, предварительно удалив с него несколько втоптанных монет. Металлоискатель сразу начал определять металл в районе копчика слева, причем сзади сигнал оказался гораздо сильнее.

Труп вернули на стол и начали послойно извлекать мышцы ягодичной области под контролем того же металлоискателя.

И нашли пулю, которая "сидела" глубоко в мышцах у самого копчика слева.

 

К сожалению фотоаппарата не было, поэтому зафиксировали этот исторический момент на телефоне. Не все фото получились, а оставшиеся плохого качества, поэтому извините.

post-145-0-52832900-1325848632_thumb.gif

post-145-0-01526000-1325848646_thumb.gif

post-145-0-67744700-1325848659_thumb.gif

Идея до того хороша, что не мешает втюхать ее в головы тех, кто "комплектует" отделения снаряжением, а затем это приказами закрепляет :Р/> .

Рентген-то более универсален - можно и переломы костей посмотреть.

Вся эта идея от бедности. РКТ исследование в морге уже обсудили. Оно и вскрытие может заменить, не то что заряд обнаружить.

Таи и я про бедность. А металлоискатель и сертифицировать не надо, купил по каталогу, портативный какой нибудь и лежи он, до лучших времен.

Применяли такой способ еще в середине-конце девяностых. Пользовались портативным металоискателем (похожим на телефонную трубку), и сложность была именно в том, что кругом металлические и ж/б конструкции, фонило страшно, посему эффективность получалась 50 на 50. Вытаскивать трупы во двор посчитали неэстетичным.

В качестве хохмы, не отражённой в моих байках.

Эксперт с огромным трудом и рутинным способом нашёл пулю, и победоносно держал её пинцетом над гнилым трупом.

Пальцы рук, ослабшие на десятом вскрытии, непроизвольно расслабились, и пуля выпала в распотрошённый труп.

Больше мы её не видели.

Поэтому первое, что я внедрил в новом морге - передвижной рентгеновский аппарат, который командовали физико-техники (для тех, кто родился позже, - медицинские криминалисты).

 

Я не люблю!В.Высоцкий

В продолжение хохмы, которую нам устраивает государство. Рентгеновский аппарат есть (палатный, портативный). А вот денег на приобретение рентгеновской пленки и химикатов не дают - не могут понять, что это за рентгеновские исследования у нас без рентгеновского отделения, должности рентгенолога и рентгенлаборанта. Плановый отдел департамента регулярно заворачивает заявки и письма по этим позициям (директор в курсе).

И как решить такую заморочку?

В продолжение хохмы, которую нам устраивает государство. Рентгеновский аппарат есть (палатный, портативный). А вот денег на приобретение рентгеновской пленки и химикатов не дают - не могут понять, что это за рентгеновские исследования у нас без рентгеновского отделения, должности рентгенолога и рентгенлаборанта. Плановый отдел департамента регулярно заворачивает заявки и письма по этим позициям (директор в курсе).

И как решить такую заморочку?

1. Рентгенография трупа - манипуляция редкая.

2. Должности вводить не надо, достаточно надбавки за расширение объёма работ.

3. Если труповскрыватели заинтересованы в этой процедуре, то деньги на расходные материалы найдут. Они знают, как это сделать.

Мы в начале пути по-дружески заимствовали "расходники" у рентгенологов крупных больниц.

4. Это не в оправдание тупости медицинских чиновников. В моём регионе она систематически приводит к тому, что в больницах приостанавливается работа то одного, то другого томографа из-за того, что закончился гарантийный срок какой-то сменной "запчасти". То есть это абсолютно прогнозируемая ситуация, как приход весны. Но регулярно превращается в заморозки продолжительностью в пару месяцев. Кабинеты закрываются, сотрудники уходят в отпуска всех видов, ищут подработку в других больницах и т.д.

Подходит даже портативный прибор для поиска проводки. Эх, нам бы столы из мрамора, .... и стены изумрудные, и небо в алмазах после федерализации!

Как-то двое суток искал пулю в ключичной обласи. Порубил все в винигрет, а пули нет.

 

Подсобили опера из местной колонии. Металлоискатель, который используется для шмона - замечательная вещь! Работает уверенно даже на стле из нержавейки.

Похоже кто только не пользовался металлоискателями :)/> Нам в свое время военные от щедрот помогли. Маленький такой, с ладонь. На батарейках. Мы им толком и попользовались один раз (когда 5-ю пулю искали) так и остался в старом морге.

Эх, нам бы столы из мрамора
Фигня полная. У нас из мрамора (без шуток), самого настоящего. :)/>

Как-то двое суток искал пулю в ключичной обласи. Порубил все в винигрет, а пули нет.

Опять же, как-то с обеда до 23.30 искал пулю в шее. Потом устал..., следаки уже просто спали (время позднее, да и алкоголь усугубил). Сделали просто - отрезали голову по уроню нижнего шейного позвонка, положили в пакет и поехали будить дежурного рентгенлаборанта в туб.диспансере - нашли в теле позвонка.

Сейчас этих металлоискателей как собак нерезаных и на любой вкус. Менты всегда помогали если не навсегда, то попользоваться без проблем. Металлоискатель в целофановый пакет и шарить по мягким тканям - очень облегчает житие.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...