Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Травматические носовые кровотечения


Рекомендуемые сообщения

Давно не давала покоя тема аспирационной асфиксии как причины смерти.

 

В судебной медицине издавно было принято считать, что аспирация крови при носовом кровотечении возможна только в условиях мозговой комы.

 

Однако практика далеко не всегда укладывалась в этот постулат. Встречались и встречаються случаи аспирации без документированной мозговой комы.

 

Почему- то у нас было принято считать, что травматическое носовое кровотечение, протекающее без отягощающего гематологического статуса пациента, это достаточно легкое состояние.

 

В действительности же все оказалось не совсем так. Недавно нашел пару статей на тему патогенеза травматических носовых кровотечений, которые коренным образом поменяли моем отношение к этой патологии. И требуют дополнений в анализе ПСС этих состояний и осмотрительности в квалификации ТВЗ.

Кроме того, в свете этих данных, возникает необходимость углубленного исследования повреждений костей лицевого черепа, с дополнительным препарированием носоглотки.

Предлагаю познакомиться с материалами

Давно не давала покоя тема аспирационной асфиксии как причины смерти.

В судебной медицине издавно было принято считать, что аспирация крови при носовом кровотечении возможна только в условиях мозговой комы.

 

Вот никогда не был согласен про обязательность мозг.комы для аспирации. За уши притянуто. Даже я встречал два случая когда никаких ком да и алкоголя по минимуму. А переломов костей лицевого скелете не было. Правда сильно в нос не лазил, сплетения не препарировал, но это не принципиально.

Остается патология крови, вернее свертыв.системы. Но и здесь - вилами на воде писано.

Мне кажется это состояния достаточно редки и по настоящему, въедливо учеными мужами не изучены.

Спасибо qwer!

 

Есть еще один вопрос: методики исследования внутренней сонной артерии по ее ходу в пирамидке. Эта тема уже обсуждалась при смертельных кровотеченях через ушные ходы.

 

А вот при профузных носовых кровотечениях или при аспирации крови никто не исследует возможное пореждение стенки пазухи основной кости. А стоило бы, ох как стоило бы. Возможно тогда и не пришлось бы городить всевозможные (и невозможные) ПСС - есть повреждение внутренней сонной артерии и без вопросов: травма = причина смерти.

Может, в свете изложенного, обсудим здесь возможные методики препарования и исследования носоглотки, придаточных пазух, сифонов?

 

Было бы полезно.

Перед препарированием наружного носа пальпируют носовые кости, отростки верхней челюсти и хрящи носа, после чего производят разрез кожи по середине спинки носа до кончика. Далее по краю ноздри разрез доводят до носогубной складки. Отсепаровывают кожу от боковой стенки носа. Обнажают верхний латеральный хрящ, имеющий треугольную форму. Спереди он соединен с хрящом перегородки носа, сверху - с лобным отростком верхней челюсти и носовой костью, нижний край его подходит непосредственно к латеральной ножке большого хряща крыла.

 

ПОЛОСТЬ НОСА. Доступ к переднему отделу полости носа открывается после удаления боковой стенки носа; при этом кожный лоскут вместе с хрящами наружного носа и слизистой оболочкой отворачивают в сторону, удаляя слизистую оболочку с перегородки носа. Хрящ носовой перегородки имеет четырехугольную форму; его задне-нижний край соединен с сошником, а задне-верхний - с перпендикулярной пластинкой решетчатой кости. После удаления перегородки носа осматривают верхнюю стенку полости носа, которая состоит из носовых костей, продырявленной пластинки решетчатой и тела клиновидной кости. На боковой стенке полости носа в нижнем носовом ходе отыскивают отверстие носослезного канала. В среднем носовом ходе находят полулунную щель, ведущую в лобную и решетчатую пазухи. Далее осматривают верхнюю носовую раковину, имеющую вид небольшого выступа, и отверстие клиновидной пазухи. Осмотр скелета полости носа становится возможным после удаления слизистой оболочки.

 

Т.П.МЧЕДЛИДЗЕ . СЕКЦИОННЫЙ КУРС ИЗУЧЕНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ АНАТОМИИ НОСА И ОКОЛОНОСОВЫХ ПАЗУХ

МЧЕДЛИДЗЕ.pdf

Аргументация насчет мозговой комы, видимо, основывается на том, что не важно как быстро, главное куда течет, и сглатывается- выплевывается или вдыхается. Тем более на вскрытиях часто желудок кровью то не переполнен, и вокруг трупа не литры крови льются.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...