Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Valerich

Опрос о возможной федерализации


Рекомендуемые сообщения

Кажется, даже большие дяди и тети на самом верху пока до конца не определились, будет федерализация али нет. Чего уж про нас – рядовых экспертов говорить. Мы можем только гадать.

 

Споров и обсуждений разных было уже много. Мы, понятно дело, не синоптики, чтобы достоверные прогнозы делать. Но каждый из нас так или иначе чего-то ожидает от предстоящей федерализации, если таковая состоится.

 

Вот и захотелось мне как-то немного систематизировать общую картину прогнозов наших участников, т.с. общую температуру по больнице померить. Опрос скорее шуточный, чем серьёзный. Мне не столько хочется понять, каковы реальные перспективы, сколько каковы общее настроение и отношение к вопросу рядовых экспертов.

 

Ведь делать дело в итоге придется именно рядовым экспертам, а не большим начальникам. И от того, насколько оптимистично эксперты на предстоящие изменения смотрят, насколько они готовы эти изменения принять и воплотить, будет в большей части и конечный результат зависеть.

 

Думаю, результат будет всем интересен: и самим экспертам, и начальникам, и тем, кто задумал службу реформировать.

 

Чего ожидать? Что будет с нами? С нашей службой? С нашей профессией?

 

Приглашаю всех участвовать в опросе и комментировать как свои оценки, так и общие результаты голосования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы еще добавил прогноз доходов лаборантов и санитаров в случае федерализации. Интересно посмотреть мнение участников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я опрос уже не могу откорректировать (если кто-то с доступом админа добавит - я не против).

 

Но принципиальные ожидания будут понятны, а все остальное милости просим в комментарии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный опрос Валерич прикрутил.

 

Многословие конечно мешает, но не в форме дело, а в содержании. Так как опрос уже пошёл, то менять его поздновато. Средний персонал жить, по любому, лучше врачей не будет, а потому делать особый вопрос по нему не вижу особого смысла. Это же всё не прогноз, а эмоции читателей, замешанные на многолетнем опыте жизни в эпоху перемен.

 

В принципе, ничего хорошего люди не могут ждать. Этот результат и без опроса прогнозируем. Но тут ньюансы интересны, а с ним и весь опрос.

 

Вот мне например интересно посмотреть насколько сильна вера в центровую власть и большого главного дядю, который придёт и всё за нас сделает.... ну на эмоциональном уровне конечно, но всё равно интересно. Отсюда я смотрю на часть с вопросом о похоронке (второй ответ - там наша надежда на возрождение именно через эти "Активные кадры" прячется). Как не крути, но только идиоты в реальных условиях отказались бы от доп. заработка от ритуалки. Но её организовать и пробить ой как не просто. Но активные умудряются... А жизнь вообще-то активные меняют. Пассивные всё больше стонут и сетуют, что понятно, но стенаниями ничего не поменяешь. Ритуалкой, однако, можно 8(/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость

Вопросы о федеральной оплате и сейчас покрыты мраком. Вон, в минюсте указывают, что в разных регионах одни и теже экспертные действия должны по-разному оцениватся ( в денежном эквиваленте). Так что как оно может быть неизвестно никому, даже реформаторам

Минюст меняет тарифы на экспертизы в своих судебно-экспертных учреждениях

 

Минюст России предлагает пересмотреть тарифы на проведение судебной экспертизы по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также на экспертные исследования для граждан и юрлиц. Предполагается, что в большинстве учреждений произойдет повышение тарифов. Однако есть регионы, где, наоборот, стоит ждать снижения цен на услуги экспертов.

Министерство юстиции разработало проект распоряжения, пересматривающего стоимость экспертного часа в государственных судебно-экспертных учреждениях при производстве судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также при производстве на договорной основе экспертных исследований для граждан и юридических лиц.

Как и раньше, дороже всего обойдется работа экспертов из Российского федерального центра судебной экспертизы при Минюсте – 1130,37 руб. за экспертный час (ранее 910,6 руб.), из Приморской лаборатории судебной экспертизы (ЛСЭ) – 1050 руб. (ранее 948 руб.) и Сахалинской ЛСЭ 854,9 руб., где расценки не изменились. Дешевле всего экспертизу можно сделать, как и прежде, в Дагестанской ЛСЭ – 252 руб. (ранее 210 руб.), Мордовской ЛСЭ – 370 руб. (ранее 275 руб.) и Московской ЛСЭ, где цены повысились в два раза – с 197,5 руб. до 386,99 руб. за экспертный час.

Стоит отметить, что практически в два раза увеличивается стоимость проведения экспертиз в Воронежском и Сибирском региональных центрах судебной экспертизы – с 290,5 руб. до 539,38 руб. и 248 руб. до 430,18 руб. соответственно. Кроме того, серьезно возрастает цена на работы в Краснодарской ЛСЭ – с 470 руб. до 869,47 руб. за экспертный час.

Однако есть учреждения, где цены на услуги экспертов снизятся. В частности, это произойдет в Уральском региональном центре судебной экспертизы, где стоимость экспертного часа будет составлять не 603 руб., как ранее, а 504 руб. Незначительное снижение цен произойдет и в Читинской ЛСЭ – с 448 руб. до 426 руб.

 

Одолжено из pravo.ru/news/view/59237/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для справки:

 

Стоимость экспертного часа в ФРГ

 

1. Обычные экспертизы - € 55,-/час

2. Сложные экспертизы - € 60,-/час

3. Особо сложные экспертизы - € 85,-/час

 

плюс налог на добавочную стоимость, на данный момент 19%.

 

Т.е. заказчику приходится оплачивать наприм. 65,45 евро; 74 евро; 101,15 евро за час работы суд. мед. эксперта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?

Вот вот. Подождем, дольше ждали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопросы о федеральной оплате и сейчас покрыты мраком.
Статья 51. Фонд оплаты труда гражданских служащих и работников государственного органа

 

1. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и фонд оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями федеральной гражданской службы, составляют фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и работников федерального государственного органа.

 

2. При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):

 

1) оклада за классный чин - в размере четырех должностных окладов;

 

2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе - в размере трех должностных окладов;

 

3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы - в размере четырнадцати должностных окладов;

 

4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - в размере полутора должностных окладов;

 

5) премий за выполнение особо важных и сложных заданий - в размере двух окладов денежного содержания;

 

6) ежемесячного денежного поощрения - в размере, который устанавливается для федеральных государственных органов дифференцированно указами Президента Российской Федерации;

 

7) единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи - в размере трех окладов денежного содержания.

 

3. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих отдельных федеральных государственных органов формируется за счет средств, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, а также за счет средств:

 

1) на выплату районного коэффициента (коэффициента);

 

2) на выплату повышенного денежного содержания, размер которого устанавливается Президентом Российской Федерации;

 

3) на иные выплаты, предусмотренные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

 

4. Представитель нанимателя вправе перераспределять средства фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих между выплатами, предусмотренными частью 2 настоящей статьи.

 

5. В государственных органах, в которых оплата труда гражданских служащих производится в соответствии с частью 14 статьи 50 настоящего Федерального закона, фонд (соответствующая часть фонда) оплаты труда гражданских служащих формируется на основе показателей эффективности и результативности деятельности государственного органа. Иные условия формирования фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих могут устанавливаться федеральными законами.

 

6. Порядок формирования фонда оплаты труда федеральных государственных гражданских служащих и работников федерального государственного органа устанавливается Президентом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации.

 

7. Порядок формирования фонда оплаты труда государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации и фонда оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, устанавливается законодательством субъекта Российской Федерации с учетом положений настоящей статьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?
А где Вы дележку углядели?

 

Возможную федерализацию сегодня на достаточно высоком уровне обсуждают. Пусть для видимости, но спрашивают мнения некоторых начальников бюро, губернаторов. А кто мнением работяг, которым всё это потом исполнять, интересоваться будет, если не мы с вами?

 

Будет федерализация или не будет, а работать руководителям любого уровня придется именно с такими настроениями в коллективах. Без правильного понимания которых эффективную систему управления построить в принципе нельзя.

 

Можно было, конечно, просто спросить: вы за федерализацию или против? Но тогда пришлось бы потом кучу уточняющих и дополняющих вопросов задавать: почему за, отчего против, против всего или чего-то по отдельности. А из такого опроса уже все основные тенденции видны. Я попытался по возможности большую часть самых разных аспектов нашей деятельности зацепить: кадровый, финансовый, хозяйственный, методический.

 

На момент написания поста есть 20 голосов, правда 1 человек просмотрел результаты без голосования, поэтому реально голосов 19. Этого уже вполне достаточно, чтобы первые самые общие закономерности отношения наших участников к федерализации службы прикинуть. Смотрите какие интересные наблюдения можно сделать!

 

Самый ключевой вопрос - последний. Это своего рода эмоциональная призма, через которую голосовавшие подсознательно на все остальные вопросы смотрели. Есть по одному голосу за два крайних варианта: "полностью позитивно" и "руки прочь". Сами по себе они ни о чём не говорят, но свидетельствуют, что в голосовании люди даже с полярными точками зрения участие приняли, а значит не однобокое получилось голосование, что меня очень радует и добавляет доверия к результатам.

 

42% проголосовавших пытаются трезво смотреть на ситуацию, но в тоже время верят в возможность позитивных перемен и готовы засучив рукава поработать на перспективное благо службы. На мой взгляд, это огромный потенциал, способный при правильной мотивации и в целом правильных управленческих решениях свернуть горы. Не всех ещё система заломала.

 

При этом почти половина проголосовавших (48%) занимают аморфную позицию и ни во что особо не верит: 32% - хрен редьки не слаще, ещё 16% - мне начхать, лишь бы бабки платили. Т.е. если эту часть экспертов не обижать шибко, денег не отбирать, то они хотя бы не будут мешать и палки в колёса вставлять, что тоже замечательно. Хотя половина экспертов, загнанных нынешними условиями работы в такую апатию, - это, конечно, ужасающая цифра.

 

Очень интересно мнения коллег относительно вышестоящих руководителей разделелись. В РЦ, который в последние годы регулярно обезглавливали, веры у людей не осталось. 84% считают, что в случае федерализации центр будет либо бабки пилить, либо "козлом отпущения" работать, либо и то, и другое одновременно. В профессиональном плане эксперты больше на себя, чем на центр надеются (37% за отсутствие влияния реформ и ещё 26% за то, что оценить некому). При этом 32% побаивается, что центр может ещё и набедокурить чего.

 

Т.е., если федерализации состоится, и возглавят центр люди, которые будут искренне пытаться что-то хорошее для службы сделать, то начинать им надо будет с собственного PR, иначе ничего не получится, не пойдут за ними люди и помогать не будут. Такие результаты должны и на определенные мысли при выборе кандидатуры руководителя центра наводить.

 

А вот к более вышестоящим руководящим надстройкам проголосовавшие позитивнее относятся. 37% верят, что штаты приведут в соответствие с 346н, а ещё 16%, что если и будут что-то оптимизировать, то разумно. Почти 53% верят, что вырастут зарплаты (из них 1 проголосовавший даже верит в существенное повышение), и всего 21% боится в зарплате потерять. 63% надеются, что с оснащением вопросы наконец разрешатся. Т.е. проголосовавшие хоть какую-то веру в возможности федеральной власти ещё сохраняют.

 

Посмотрим, как дальше будут результаты голосования изменяться, по мере добавления голосов.

Приветствуются и развернутые коментарии по любым пунктам или любым другим вопросам, которые вам кажутся существенными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотя половина экспертов, загнанных нынешними условиями работы в такую апатию, - это, конечно, ужасающая цифра.
хм, я бы сказал что половина. верящая в положительный эффект реформы в РФ (любой реформы вообще и в СМЭ в частности) - поразительно высокий процент оптимистов...загнанные в апатию на форумы практически не появляются вообще . так что в реале процент оптимистов значительно меньше. ИМХО..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LEX, абсолютно справедливое замечание насчёт репрезентативности полученных результатов! Оно, собственно, к любым опросам, проводимым в сети Интернет применимо, потому обычно отдельно уже и не поминается.

 

Но, как правильно заметил выше Edwin:

...жизнь вообще-то активные меняют. Пассивные всё больше стонут и сетуют, что понятно, но стенаниями ничего не поменяешь...
Будем считать, что наиболее активные всё же и в интернет чаще заглядывают.

 

Сегодня (и это точно известно) многие руководители Бюро, кто открыто, а кто и украдкой, нас почитывают. Судя по результатам, кто-то из них, или хотя бы из тех, кто разделяет их позиции, даже в голосовании участие принял. Остальные серьёзной погоды так и так не сделают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.жизнь вообще-то активные меняют.
так то да..."Если ты делаешь тоже. что всегда, то и результат получишь, такой же . как всегда...чтобы получить иной результат и сделать надо что-то иное " (с) не помню откуда...Удачи подвижникам. пускай вечное наше "хотели как лучше, получилось как всегда" на этот раз не прозвучит :)/>

 

Часть сообщений перенесена в новую тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кажись все! кончилась федерализация. У соседей размещено решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

географически скорее всего японцы или американцы у меня соседи. А так на соседнем форуме, судмеде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

географически скорее всего японцы или американцы у меня соседи. А так на соседнем форуме, судмеде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

географически скорее всего японцы или американцы у меня соседи. А так на соседнем форуме, судмеде

http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=11827

http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=11828

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прямо даже не знаю-радоваться или плакать? ;)/> А как красиво звучало: ФЭС, "у меня на хвосте федералы" :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой не будет чуда. Денег нету, а значит надо опять о эффективности службы начинать размышлять. Боюсь, что вектор развития судебки в РФ станет потихоньку таким же, как во всём остальном мире. А это значит служба будет приведена к возможностям экономики страны.

 

США, Япония, ФРГ - экономики по расчёту на душу населения гигантские, а судебка дорогая, дорогая, но маленькая, маленькая....

 

Боюсь, что и в РФ этого не избежать. Вы можете бороться и надеяться, но логика жизни когда-то всё расставит на свои для нас не очень приятные места.. :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какое чудо, хуже будет и намного, хотя итак почти на дне. Сократят, увеличат объемы, качество вообще рухнет. В принципе, я, как свободный художник должен радоваться, работы много, но не могу, за службу обидно. Вон как на форуме зарубаемся, приятно встретиться с таким противником в суде, деградации не будет. А с полуграмотным даже спорить неинтересно, так как он тебя просто не понимает и начинает врать уже в суде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если кто помнит, то в теме "Мягкое торможение федерализации" #74 от 27.03.2013 г. я написал: "Как сказала О.Голодец : "Нет финансирования и нечего огород городить".

Уже тогда было все ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

он тебя просто не понимает и начинает врать уже в суде.

:)/>

он не просто тебя не понимает, он просто не понимает и начинает врать то, что от него хотят услышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто не эти люди рождены, "...чтоб сказку сделать былью".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это значит служба будет приведена к возможностям экономики страны.

Это везде рано или поздно произойдет, не только в СМЭ. Закон рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... А это значит служба будет приведена к возможностям экономики страны.

США, Япония, ФРГ - экономики по расчёту на душу населения гигантские, а судебка дорогая, дорогая, но маленькая, маленькая....

Боюсь, что и в РФ этого не избежать.

"Страшно далеки они от народа..."

У нас обычно используются иные мЭтоды организации деятельности, к экономике и рынку никакого отношения не имеющие...

Если только побазарить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас обычно используются иные мЭтоды организации деятельности, к экономике и рынку никакого отношения не имеющие...

Если только побазарить...

Уж что что, а распилы делать это наши чиновники научились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторюсь, бо повторения - мать учения, "ДА, УЖ", все распилят.

Изменено пользователем prostofil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×