Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Sign in to follow this  
Vil

Кодирование по МКБ черепно-мозговой травмы

Recommended Posts

Vil

Коллеги! Кто как кодирует ЧМТ во врачебном свидетельстве о смерти?

 

Как известно в МКБ нет термина ЧМТ, есть переломы свода, переломы основания, внутричерепная травма (травма мозга).

 

Прошу поделиться и желательно с обоснованием своей позиции.

 

Я всегда кодирую по переломама, но вот последнее время чет засомневался: смерть наступает от травмы мозга, а не от переломов черепа. Четких разъяснений пока нигде не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

Что, уже подзабываются жаркие споры по МКБ10?

ЧМТ кодируется по перелому, потому что так угодно статистике, о чем написано в 2-м томе. Выборка, приоритет - все это правила кодирования для статистиков. Но их функции возложили нас, чтобы проверяющим кроме диагноза, еще был повод за коды нас наказывать.

 

Логику правил кодирования можно и не искать - ее там нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

А какая вам разница как кодировать? Что от этого меняется?

Лично я кодирую под настроение. Хотя преимущественно ставлю внутричерепную травму. :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Из 2 тома МКБ

4.1.11 Замечания, касающиеся кодирования первоначальной причины смерти:

S00-Т98 Травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин Эти рубрики не используют для кодирования первоначальной причины смерти, за исключением случаев их использования в качестве дополнительного кода в соответствующей рубрике блока V01-Y89.

S02.— Перелом черепа и лицевых костей

 

При упоминании более одной локализации кодируют множественные переломы с поражением костей черепа и лица S02.7

S06.— Внутричерепная травма

 

Если перелом черепа или лицевых костей связан с внутри-черепной травмой, приоритет следует отдавать перелому

 

с упоминанием о:

S02.— (Перелом черепа и лицевых костей) используют код S02.—

Edited by АНТ

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

Сам многотомник не нужен. Все правила расписаны в 2-м томе и именно этот том никто не сканирует. Мне во всяком случае не попадался.

 

Вот нашел ссылку на полный электронный вариант

МКБ 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Огромная благодарность. С первых строк увидел все то, что ожидал и душа возрадовалась.

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

Нашел полный текст. Ну очень большой, поэтому разбил на две части.

Первая часть марлезонского архива

 

Вторая часть того же архива

MKБ10.part1.rar

MKБ10.part2.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil
С чего бы это вдруг статистики определяли методологию построения диагноза? Их парафия должна заканчиваться на коде МКБ в свидетельстве о смети или истории болезни. Все! Дальше им делать больше нечего. Кстати, об этом недвусмысленно сказано во втором томе МКБ (еще раз спасибо за ссылку).

За ссылку пожалуйста, я там еще и текст выложил всех 3-х томов.

 

Так вот, во 2-томе еще разъяснены задачи, возложенные на МКБ10. А в п.1.1; 1.2; 1,5 написано еще о правильности построения диагноза причин смерти. В зависимости от правильности диагноза, статистик уже применяет правила кодирования.

Почему на нас - врачей возложили кодирование, а проверку на статотделы здравоохранения, потому что в государственном статуправлении специалист не может определить правильность построения диагноза (патогенетическую цепочку).

 

Перетащил Ваш пост из другой темы, дабы не флудить там.

 

Так вот; обратите внимание, что в указанных пунктах вообще не встречается слово "диагноз". Вы же сперва вводите непонянтый "диагноз причин смерти", потом уже просто "правильность построения диагноза". Смахивает на подмену тезиса :ass/> .

 

Я даже не знаю как еще донести свою мысль о том, что:

 

ДИАГНОЗ (судебно-медицинский, патологоанатомический, клинический) и КОДИРОВАНИЕ ПРИЧИН СМЕРТИ В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ - СУТЬ РАЗНЫЕ ЯВЛЕНИЯ.

СОСТАВЛЕНИЕ ДИАГНОЗА - ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС.

КОДИРОВАНИЕ ПРИЧИНЫ СМЕРТИ - РУТИНА, НЕ ПРЕДПОЛАГАЮЩАЯ (на практике) НИКАКОГО ЗНАНИЯ ПАТОГЕНЕЗА.

КОДИРУЕТСЯ ТОЛЬКО ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА СМЕРТИ в случаях травмы в двух классах.

ДИАГНОЗ ОТНОСИТСЯ К КОНКРЕТНОМУ СЛУЧАЮ, напротив КОДИРОВАНИЕ ОТНОСИТСЯ К СТАТИСТИКЕ, ЭПИДЕМИОЛОГИИ, УПРАВЛЕНИЮ ЗДРАВООХРАНЕНИЕМ, НО НИКАК НЕ К КОНКРЕТНОМУ СЛУЧАЮ.

ПРАВИЛА КОДИРОВАНИЯ НЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ СЛОВЕСНОГО ТОЖДЕСТВА МЕЖДУ ФОРМУЛИРОВКАМИ МКБ И ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ЗАПИСАНЫМ В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О СМЕТРИ.

 

Объясните теперь мне зачем писать все три пункта а) б) в) если значимый и кодируется только последний?

Зачем знать статистику, управленцу от медицины сколько умерло от инфаркта миокарда с кардиогенным шоком, а сколько с острой сердечной недостаточностью?

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX

Что- то всплыла тема- небольшой спор тут возник, начал смотреть указанный том 2 МКБ 10:rules:/>/>" class="bbc_emoticon" src="http://forens.ru/public/style_emoticons/default/icon_rules.gif" title=" :rules:/>/>" />

да, есть такое

S06.— Внутричерепная травма

Если перелом черепа или лицевых костей связан с внутри-черепной травмой, приоритет следует отдавать перелому


на странице 68...листаем далее
стр. 137-
Обратите внимание на следующие исключения:
переломы костей черепа и лица и связанная с этим внутричерепная травма- в качестве "основного состояния" кодируют внутричерепную травму
Ну и как это понимать?:?/>/>" class="bbc_emoticon" src="http://forens.ru/public/style_emoticons/default/icon_confused.gif" title=" :?/>/>" /> Опять проблемы перевода?
Блин опять кракозябры...периодически выскакивают- с чего это и как это устранить- не разберусь :(/> Edited by myt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...