Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Как стать нерусским врачом?


sudmedfockin

Рекомендуемые сообщения

Не знаю, обсуждалась ли эта тема в таком именно контексте - по поиску не нашел. Стало интересно - как стать врачом в другой стране? То есть как именно выглядит механизм эмиграции, нострификации диплома, где и на что жить, на что рассчитывать, какие геморрои, что делать с семье, с социалкой, где работать во время подтверждения и многое другое, про что не пишут конторы, организующие типа переезд "туда". Рассчитывая на примеры из практики. Конечно, хочется услышать все же про сохранение уровня квалификации (врач), но пара- и около тоже интересно.

Вопросы понятны, но ответы всегда привязаны к конкретной стране. Нельзя их дать обобщённо на все случаи жизни. Одно дело ехать в США или Канаду, другое в Германию и третье в Израиль. Чехия...

 

Оно конечно можно в общем поболтать, но если действительно есть конкретная цель, то она всегда начинается с конкретной страны. Назовите страну, возможно, у нас есть кто-то оттуда. Его и спросить можно.

врядли. из разряда фантастики наверное :)/> нет, не цель - как вариант развития. норвегия или швеция :)/>

В Европе всегда существовал "западный градиент переноса" врачей, которому никакие административные ужесточения не могли противостоять. И сейчас наблюдаем значительный "отлив" чешских врачей в Германию, словацких в Чехию и Австрию, как и "прилив" украинских врачей в Словакию.

Нострификация диплома не будет иметь проблем, если ВУЗ, который претендент закончил, находится в списке ЮНЕСКО.

Никаких проблем не будет с титулами к.м.н., д.м.н. - их подтверждают автоматически согласно Европейскому договору ВАКов.

Экзамен на знание государственного языка - через год-два после приезда, перед комиссией Минздрава.

В Словакии специализацию надо пройти еще раз по-новому, опять получить две аттестации: по патологической анатомии (после 5 лет работы и выполнения критериев типа 200 самостоятельных вскрытий, 10000 стекол с некропсий, биопсий, цитологии и др.), потом по судебной медицине (после 3 лет работы и выполнения дальнейших критериев типа самостоятельных суд.-мед. вскрытий, участия в лаб. исследованиях, написания экспертных заключений, ОМП с полицией, обследования живых, аттестационная письменная работа типа дипломки и др.). На все это имеется аттестационный индекс типа большой зачетной книжки, куда все под печатью записывается.

Корочки и личный номер судмедэксперта двухаттестованные судебные медики получают торжественно, под присягой, в Министерстве юстиции.

Сейчас при развитой системе грантов на обучение и науку, особенно на т.н. mobility, много врачей из России и Украины едет на несколько лет в Европу на повышение квалификации и даже в аспирантуру-докторантуру. Надо только знать язык.

Квалификация повышается регулярно, существует и система баллов за публикации, отзывы других авторов на ваши работы, участие в конференциях и т.п. За участие в дискуссионных форумах баллы не начисляются :)/> .

спасибо за быстрые отклики :)/>

а что такое mobility?

а что такое mobility?

Mobility - дословно мобильность, подвижность, перемещаемость.

Речь идет о грантовых проектах связанных с переездом специалиста на несколько лет на новое место (в другую страну), где ему оплачивается проезд, проживание, питание и карманные суточные. На старой работе ему притом сохраняется базовая зарплата. Обычно такая форма повышения квалификации связана с обучением в клинординатуре или аспирантуре. Человек совершенствуется в языке, осваивает новые методы, что-то даже публикует. Если понравился новому шефу - мобилиту продлевают или даже переоформляют на ПМЖ.

:)/> и как ЭТО получить?

да, и еще - как узнать, входит ВУЗ в список ЮНЕСКО или нет?

и если нет - что, все, пипец, не видать нострификации как своих ушей? или видать, но только после двух десятков пересданных экзаменов? :)/>

Переезд в любую страну Европы должен начинаться у ВУЗовца с вопроса о визе.

Это отнюдь не тривиальный вопрос. Обучаться чему угодно забесплатно, точнее за ваш счёт, можно где угодно. Возможностей масса, но(!) если у вас есть спонсор и язык страны пребывания/обучения. Есть в каждой стране гос. программы по поддержке иностранных специалистов. В Германии это DAAD.

 

Подаёте заяву туда, предоставляете письмо от немецкого профессора из университета о том, что он согласен вами заниматься и всё...

 

У меня уже двое коллег из РФ уже не по одному разу по три месяца стажировались. Деньги на проживание, дорогу и суточные DAAD даёт. Оба остались довольны.

 

Но это не поездка на работу с ПМЖ. Тут нужно разрешение на работу и разрешение на пребывание в стране. А тут нужна для Германии какая-то завязка на еврейское или немецкое прошлое ваших предков или супругов. Остальное просто нереально. Хотя некоторые фиктивные браки заключают для того чтобы остаться. Это не сложно, сексуально не удовлетворённых одиноких немок и переселенок из бывшего СССР, да и просто желающих на этом слегка подзаработать достаточно. Но это не вариант для уже семейных.

 

Язык удовлетворительно можно выучить за год интенсивных курсов перед отъездом и двух лет потом уже в стране по месту работы. Этого хватит для начала.

 

В общем, надо искать канал на получение вида на жительство в стране и параллельно искать место для практики, а потом для работы.

 

В ФРГ есть землячество русских немцев-врачей, выпускников Алтайского гос. мед. института из Барнаула. Нас человек 300 во всех Землях Германии. Практически всех наших врачей устраиваем на работу. По СМЭ не обещаю..., но в другой специальности, особо в терапии, анестезиологии, травматологии найти место в больничке не очень сложно. Нашего брата в позиции зав. отделений много и они периодически ищут молодых врачей. Но надо быть подвижным и не держаться за определённый город. Для коллег в возрасте и с семьёй всё намного сложнее.

Эдвин, большое спасибо за ссылку :)/>

эмигрировать не собираюсь, но обменные программы - это очень интересно.

конечно, не в два следующих года, но - чем черт не шутит... было бы неплохо своими глазами на деле увидеть "как там у них(вас)" :)/>

осталось начать :)/> думаю, что делать это стоит с языка :)/>

  • через 2 месяца...

Может, кого заинтересует порядок трудоустройства врачом в Израиле http://omit.narod.ru/rabota.html (обратите внимание на уровни зарплат - выше врачей - только отдельные категории программистов!), http://omit.narod.ru/licenz.html (обратите внимание - "Врач имеет право на освобождение от экзамена на лицензию и вместо этого получить прямое направление на работу под наблюдением, если он занимался за границей клинической практикой не менее 14 лет", "Новые репатрианты имеют возможность сдать экзамен на родном языке (русском)"). Справки по репатриации давал doc.petrov (давно его не видно) в кафе/за стойкой бара/еврейский вопрос http://forens.ru/index.php?showtopic=3754&...%EE%EF%F0%EE%F1 , полную справку легко найти официальных и неофициальных источниках.

  • 3 years later...

Моя тема... Почти готов поднять ее заново...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...