Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Edwin

Играем в куклы

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

 

Мне интересно узнать играете ли вы в куклы на работе? :wow:/> Вот мы играем с удовольствием. У нас есть машинки такие маленькие для наглядности при реконструкциях ДТП.

 

Сегодня освидетельствовал потерпевшего в больнице и чтобы долго не описывать и не мудрить решил просто ситуационную схему сделать.

 

Направление возможного полёта пуль при выстрелах очередью из автоматического оружия. Для этих случаев я использую всегда обычную куклу рисовальщика, которую у нас продают в любом магазине с принадлежностями для рисования. Кукла удобна тем, что легко может принимать многие позы, что облегчает объяснения и позволяет делать иллюстрации к актам.

kukla.jpg

Я просто фотографирую куклу в нужной позиции и обрабатываю фото в фотошопе убирая фон. Всё остальное дорисовываю или прямо в фотошопе или, что мне больше нравится, в MS PowerPoint.

 

Вы чем-то похожим пользуетесь для ситуационных экспертиз? Давненько была у меня программка для подобных случаев, но хлипкая и не очень удобная. Так как куклу поставить в позу и сфотографировать не представляет никакого труда перешёл со временем опять на старый дедовский способ изготовления иллюстраций, т.е. на кукловодство.

 

Вы куклами пользуетесь или сами рисуете? Может программа у кого ценная есть? Поделитесь инфой пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень хорошее решение. Что-то даже и не додумался до такого. Надо взять на вооружение. Только вот где такую куклу найти? Что-то не видел в магазинах. действительно, когда рисуешь схемы по ДТП, они не являются наглядными. Пробовал в фотошопе изменять позу- но это такой гемор! А тут просто и изящно. Поставил в позу и сфотографировал. Все завтра иду в детский мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у нас тоже таких кукол нету. используем старые схемы, иногда ещё 70-х годов.

 

надо взять на вооружение идею

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они не дорогие собственно, вот нашёл ссылку на куклу, как моя за 13 евро.

Вот только не знаю какое у них торговое название. Может подвижный манекен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я во время написания аттестационной работы (4 года назад) копался в нете и нашел одну интересную программку Мичиганского университета, которую они используют в эргономике. Называется 3DSSPP (3D Static Strength Prediction Program). Скачал демо-версию 4. Фигуру человека в ней можно изгибать, наклонять, вращать, в отдельных сегментах (после экспорта в Фотошоп) обозначать повреждения. Сейчас на этой странице к скачиванию уже есть новейшие версии 5 и 6 (обе на 14 дней). Я как-то привык к четвертой версии. Посмотрите скриншот программы.

post-423-1263594238_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Икее (IKEA) такие инвалиды продаются. Там их залежи. Видел сразу в двух странах.

 

Дык, Позер уже много лет как есть. Там и картинки красивее и текстуры можно цеплять.

post-2-1263625700_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько ни пытался скачать какую-нибудь даже демо-версию Poser (для Windows) с имеющихся источников, всегда тормозил процесс на вопросе "Подтвердите источник оплаты - как будете платить эти несколько сотен долларов - картой или чем?". Причем при попытке скачивания напр. пятой версии навигация меня всегда выводила на самую дорогую - восьмую...

Andrey, можно попросить линк на Позер, но такой, чтобы и жаба не давила, и хотя бы основные трансформации были доступны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одно время ипользовал 3D Max и готовые модели человечков и машин. Достаточно просто, после месяца тренировок. В целом очень похоже на Poser, но не так специализировано. Как и любая трехмерная графика очень требовательна к ресурсам компьютера. В те времена мой ПС очень медленно переваривал графику, поэтому и отказался. Сейчас обхожусь старыми двухмерными заготовками.

 

Edwin подбросил идею, очень доступную для любого эксперта при наличии цифрового фотоаппарата и желания. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотите "битый" Poser 7 выложу? Нешел инсталятор. Будем вместе осваивать 3D графику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотите "битый" Poser 7 выложу? Нешел инсталятор. Будем вместе осваивать 3D графику.

Хочу, но не хотелось бы, чтобы повторился подобный грустный исход, как с порталом Pirate Bay. Лучше замылить где-то на файлообменнике...

"Нешел инсталлятор" - это как понимать? "Нашел" или "не шел"?

 

Еще к трехмерной графике и симуляции ДТП. Попробуйте скачать и посмотреть демо-версию PC-CRASH с использованием модулей MADYMO и PC-RECT на этой страничке - через Downloads. MADYMO - это математическая динамическая модель человеческого тела, которая используется в программе как пешеход или экипаж автомобиля. А PC-RECT из двухмерных серийных фотографий места может сделать трехмерный фон к симуляции ДТП.

Изменено пользователем Dr_Bob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А все же зачем все это нужно?

Кукла, она хоть не требует времени. Я понимаю что-то там для себя раз в 10 лет смоделировать, но кто бы пояснил для чего еще она нужна?

 

Знал одного эксперта в лефортовском морге (Москва, специализируется по огнестрелам), который в Позере направления раневых каналов вставлял... красиво, времени ест, а толку никакого.

 

Кстати пораспросил местных экспертов насчет всякого рода поз, дистанций выстрелов, расположения в салоне и пр. Ответы были ожидаемы. Типа, мы медицинские аспекты устанавливаем... точка... для всего остального есть forensic team (типа криминалистов) им и карты в руки. В медицине они еще не смыслят, а наши документы уже понимают. Все что мы устанавливаем, например, в случаях огнестрелов, это направление раневых каналов, их локализация, что повреждено и насколько это серьезно. Дистанция, направление, оружие - нафиг-нафиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас инженеры-автотехники именно этой программой всё и реконструируют. Каждый год только за обновления по 1000 баксов отдают. А новая 5000 баксов стоит. Но мне нравится. Правда чтобы её освоить надо прилично времени потратить и лучше инженером автотехником быть. Там понимать надо что делаешь. Программа не для публики сделана. Это тебе не Excel или Word.

 

Так что я не пользую. Да собственно, это не для СМЭ программа. Разве что для науки приобрести можно. В работе она нам не нужна. Сильно специальная штука. В суде с результатами у нас не покажешься. Сразу заклюют тем, что выходит за рамки нашей компетенции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Edwin, один мой знакомый инженер-эксперт, использует PC-CRASH кроме ДТП и для реконструкции падений с высоты.

 

Я поделюсь еще одной фишкой, которую иногда использую вместо куклы - беру живого человека (фигуранта). Особенно студенты-добровольцы охотно фоткаются в соответствующих позициях при стрельбе, нападении, ДТП и пр. (исключая, конечно, суд-мед анализ сексуальных деликтов) :?/>

post-423-1263764539_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сколько ни пытался скачать какую-нибудь даже демо-версию Poser (для Windows)

у меня есть и 2 и 7 позеры. Второй вообще копируется и работает без инсталляции. очень прост и работать предпочитаю на нем. Недостатки:

1. всего 4 положения кисти (кулак, торчащий указательный, расслабленная кисть и еще что то)

2. нет одежды, как в 7-м

3. нет причесок

4. не делает анимашки

5. у мужчины нет "пипки".

в остальном работает быстро и легко, ресурсы для него нужны совершенно "детские".

Позволяет импортировать (в бипмапе) картинки, поэтому вставить конкретное фото машины и посадить на нее манекен очень просто.

12.jpg

пишите адрес, куда послать.

?.0 версия весит под гиг кажется, и в реалии не нужна....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Поиграл" позером 7. Прикольно. В библиотеке есть одетые и раздетые мужчины и женщины (со всеми анатомическими подробностями). Для создания позы требуется около 2-х минут. Далее экспортируешь в двухмерный файл jpg. Ну а потом, убрав всякие тени и сетку, делаешь красивую схему к заключению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот только не знаю какое у них торговое название. Может подвижный манекен?

деревянный манекен для художников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эдвин, а Вы пользуетесь манекеном скольки см-ым? 30см? 40см? Или меньше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 см

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! Подскажите, насколько Позер -7 объективен в моделировании травматической ситуации. Учитывает ли он инерцию движения объекта, или это все от желания рисовальщика? Другими словами, не является ли эта программа не чем иным, как "мультиком своими руками" для иллюстрации выводов?

Изменено пользователем evpsm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Именно так. Как хотите, так и нарисуете.

 

Вообще-то не очень в тему, но мой опыт работы с инженерами по реконструкции ДТП на супер-пупер новом софте по самым последним новейшим методикам... говорит за то, что и они многое просто подгоняют под маркировки или фотки полотна дороги, играются со скоростью и позой пока убедительный мультик не получится.

 

Но науки под этим мало.... по большому счёту это всё иллюстрации.

 

Но это между нами :)/> Юристы и ламеры от СМЭ лупятся на эти мультики и ВЕРЯТ 8(/> А значит готовы башлять за такие экспертизы, чем г-да инженеры и пользуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Edvin!

Я так и предположил, когда услышал (здесь и впервые) о Позере. Что касаемо Ваших слов "Юристы и ламеры от СМЭ лупятся на эти мультики и ВЕРЯТ" - согласен на все 100%. Однако, очень хотелось потешить себя думкой, что создана, действительно, стоящая, судя по цене, программа и тогда наше Бюро купило бы ее не задумываясь. Платить же за рисовалку от фонаря, с моей точки зрения, не стоит.

Изменено пользователем evpsm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На ю-тубе есть много роликов с Позером, как уроков, так и показов результата работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не про позер конечно писал. Позер это банальная 3-D рисовалка для иллюстраций. Она вообще ничего не считает.

 

Я писал про программу по реконструкциям ДТП PC-Crash

http://www.dsd.at/index.php?option=com_content&view=article&id=76:pc-crash&catid=37&Itemid=207&lang=en

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот на таких картинках скоро будем изучать анатомию...p3XeY7oLme8.jpg

Изменено пользователем Кузьмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и вообще - как-то странно мумифицировался.. Мягких тканей нету, а внутренние органы - хоть бы хны. Небось опять каннибалы побаловались ? :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У моей благоверной есть пословица: "не есть бы, не спать бы, вязать бы вязать бы!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видать пил много - все спланхи целые - "заспиртовались".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×