Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Всем привет.

Завтра в суд.

Не будем разбирать суть и правильность самой экспертизы (это не важно).

Проблема в том, что в предоставленные мне меддокументы перед вручением их мне были внесены поправки, дописки.

И я, приняв, эти документы, сделал с их учетом экспертизу, дав легкий вред за сотрясение головного мозга...

А оказывается, фактически всё, что про сотрясение - подрисовали заинтересованные лица (пострадавшая).

Где-то сказано, что в обязанность эксперта не входит установление подлинности, достоверности предоставленных на экспертизу документов, материалов...А вот где об этом указано, не помню...Найти хочу, чтоб это можно было процитировать со ссылкой на соотв. закон.

Помогите плиз, чтоб быстро и безболезненно отбиться от этого вопроса.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/
Поделиться на другие сайты

Статья 16. Обязанности эксперта

...

Эксперт не вправе:

...

самостоятельно собирать материалы для производства судебной экспертизы;

 

 

Статья 19. Основания производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении

...

Орган или лицо, назначившие судебную экспертизу, представляют объекты исследований и материалы дела, необходимые для проведения исследований и дачи заключения эксперта.

...

Если не брали документы с рук у потерпевшей, то никаких проблем. Объекты для экспертизы представило следствие. СМЭ - это врач, а не криминалист. Он не умеет, да и не имеет права, оценивать документы на предмет их возможной подделки.

 

Есть такая презумпция, вот название забыл :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50756
Поделиться на другие сайты

Если не брали документы с рук у потерпевшей, то никаких проблем.

Именно что у потерпевшей. :)/>

Пришла на амбулаторный приём с постановлением федерального судьи и с медицинскими документами, указанными в постановлении.

Я считал, что такой вариант предоставления - не моя проблема, а проблема судьи - раз она сочла возможным такой вариант - передать всё через данного участника процесса.

Так что, предложенная цитата не спасает.

Какие будут еще советы?

Мне бы что-то именно о том, что я не определяю достоверность материалов, что это определяет назначивший экспертизу...

Ну и насчёт того, что принял документы от этой тётки - как отмазываться?

Спасибо заранее.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50763
Поделиться на другие сайты

что принял документы от этой тётки

 

Stagman это косяк. Ты делал экспертизу по меддокументам, или тётку смотрел тоже? Если смотрел - отмазывайся как сам сказал, правильно, а вот если она только документы принесла - косяк.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50764
Поделиться на другие сайты

что принял документы от этой тётки

 

Stagman это косяк. Ты делал экспертизу по меддокументам, или тётку смотрел тоже? Если смотрел - отмазывайся как сам сказал, правильно, а вот если она только документы принесла - косяк.

И смотрел тоже.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50765
Поделиться на другие сайты

тогда так и отмазывайся - судья направила тётю на освидетельствование, дала ей документы. ты её посмотрел, документы перепечатал. А остальное - см. myt

 

не думаю, что проблемы будут большие

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50766
Поделиться на другие сайты

Возможно у меня немного устаревшая редакция (перепроверьте).

Статья 88. Правила оценки доказательств

 

1. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.

2. В случаях, указанных в части второй статьи 75 настоящего Кодекса, суд, прокурор, следователь, дознаватель признает доказательство недопустимым.

3. Прокурор, следователь, дознаватель вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству подозреваемого, обвиняемого или по собственной инициативе. Доказательство, признанное недопустимым, не подлежит включению в обвинительное заключение или обвинительный акт.

4. Суд вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству сторон или по собственной инициативе в порядке, установленном статьями 234 и 235 настоящего Кодекса.

По идее сначала медицинские документы должны были быть признаны доказательствами по делу в качестве иных документов. Далее они должны были быть оценены на предмет относимости, допустимости и достоверности, а уже только после этого предоставлены эксперту.

 

У нас документы, предоставленные не лицом, назначившим экспертизу, принимаются только в опечатанном виде. Остальных отправляем обратно. Сейчас к этому все уже привыкли.

 

Рекомендую сразу же задать вопрос: в каком виде документы были выданы потерпевшей для предоставления эксперту? Если в опечатанном виде, а вы получили уже в неопечатанном, то это ваш косяк. Если выдали прямо так, то можно валить на неразумность самого назначившего экспертизу.

 

А в конечном итоге надо постоянно переводить стрелки на саму потерпевшую и намекать на необходимость привлечения ее к ответственности за подделку документов. В конце-концов именно она главная виновная, остальные лишь "прошляпили". При таком раскладе лицо, назначившее экспертизу, само предпочтёт потерпевшую слить...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50768
Поделиться на другие сайты

У нас документы, предоставленные не лицом, назначившим экспертизу, принимаются только в опечатанном виде. Остальных отправляем обратно.
У нас тоже только так. Иначе подобные проблемы неизбежны

 

В остальном поддерживаю Валерича. Только и остается, что все валить на даму

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50769
Поделиться на другие сайты

Всем большое спасибо за помощь. Завтра схожу и вечером отпишусь, как прошло.

Если, конечно, суд мне оставит такую возможность... :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50770
Поделиться на другие сайты

Всем привет!

В суде побывал. По вышеобозначенному вопросу хватило и этого:

...я не определяю достоверность материалов, ... это определяет назначивший экспертизу...

Как-то даже слишком легко всё прошло...

Как в том старом анекдоте про Брежнева ("Как это у вас вопросов больше нет??..У меня еще два ответа осталось...") :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4630-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B4/#findComment-50777
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Напоминает "месячники безопасности" в Беларуси, когда в приемный покой ЦРБ залетает толпа оперов с охапками постановлений (бланков) и лопатят все журналы в поисках слова "травма". Через пару дней на столе районника образуется 20-25-30 постановлений на всякую хрень типа солнечных ожогов. 
    • ТМВ
      Не понял, кого привлечь-то ? Камень / колено/ лохмотья кожи / ветер / упала / шрам - нужное зачеркнуть. С великом всё ясно, хотя и не очень... 
    • LEX
      вполне возможно-например- выгнали на улицу в яркое солнце без одежды, по аналогии с обморожением если выгнали на мороз..на какое нибудь лишение родительских прав здесь тот легкий вред вполне пойдет
    • Guinness
      Справедливо. Согласен 
    • Кузьмич
      Согласен. Я не вижу никакой проблемы оценки. Забудьте про слово "солнечный". Оценивайте его просто как ожог. Я бы тоже легкий дал авансом гы. если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура. Аналог радиационного ожога. Поэтому, я бы не стал про механизм. Обошелся бы расплывчатой формулировкой, что "не исключается при указанных обстоятельствах"
×
×
  • Создать...