Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Измерение и взвешивание органов во время вскрытия



Рекомендуемые сообщения

Вопрос конечно, интересный, для себя сформулировал следующее:

Медицина перспективная - медицина доказательная, поэтому нужны и то и другое (размер и вес), которые не подменяют друг друга, но дополняют. Зачастую делается все "на глаз", нет весов для трупа, что обесценивает исследование. Описание "размером с грецкий орех", "вишневый цвет" и пр. из прошлого.

А еще метрика облегчает набивать объем исследования (протокол) текстом (про смысл отдельно), облегчает работу проверяющему (например, будет замечено, что "не указана масса яичек"; это очень важно при повешении), облегчает ответственность, и наверное есть еще много чего такого, что заставляет проводить и взвешивание и измерение.

Да, это затягивает процесс вскрытия во времени (не очень много за один раз, но за целый день набегает). При немалой нагрузке на эксперта приходится учитывать и время. Один труп, вскрытый неспешно в течение рабочего дня, это одно и совсем другое дело "конвейер"). Однако, служенье муз не терпит суеты...

(каждый может представить себе "ритуалку", поле деятельности расширяется. Меня не касается ритуалка и это хорошо)

"не указана масса яичек"; это очень важно при повешении

А чем это важно? Ну кроме того факта, что тяжелые яички, увеличивая гравитацию, в конечном счете приводят к более сильному давлению и более выраженной странгуляции :wow:/> .

Ну, вероятно, что - нарушение. Но смысл измерять у каждого трупа все органы и взвешивать? Сердце - взвешиваю, когда " сердечная патология" + когда спленомегалия - меряю и взвешиваю селезёнку, " сморщенную" почку меряю, взвешиваю.

При вскрытии детей - меряю, взвешиваю... А так...

А кому оно надо? На глаз! Должны замеряться повреждения по всем правилам, замеряться " какая высота от подошвенной поверхности", ориентация по условному циферблату и.т.д...

О " грецком орехе", " просяных зёрнах" - не пишу! Это - не наши термины! Это на кухне...

Эдвард, да это наверное адвокат написал.

 

Прикинь хулиганы накидывают петлю на шею жертве и подвешивают её.... В суде адвокат так глубокомысленно говорит "... да умер бедняга... ну так сам виноват.... тяжёлые яйца это вам не хухры-мухры... они и затянули петлю на шее :)/> А у женщин есть другие анатомические образования, которые также могут вести к гравитационному ускорению при повешении или наприм при ДТП. Прикинь... были бы у неё маленькие лёгонкие вторичные половые, то и не вылетела бы через лобовое стекло, а так сама виновата... так что надо измерять и взвешивать и в компьютерные модели расчётов вставлять. Манекены для измерений нагрузок, кстати неправильно делают, не учитывают степени свободы и массу мошонки и прочих вторичных половых, а ведь надо бы :)/> Предлагаю сразу науку на эту тему делать

 

"Пробойные повреждения двигателя легкового автомобиля при лобовом столкновении в результате инерционного движения мошонки водителя и/или пассажира переднего сиденья."

 

Тоже при падении с высоты, но с разбиванием бетона... в зависимости от маммарного гравитационого показателя.

 

Блин дайте нам свободу, мы вам настрочим кандидатских диссеров :wow:/>

"Срезание углов может и приводит к сокращению расстояния, но бывает, что заканчивается изолинией на ЭКГ".

Мы иногда так кидаемся в крайности: то упрощаем всё, то так усложняем, что сами потом не разберемся.

про яички это просто передергивание с моей стороны, я хотел написать: (например, будет замечено, что "не указана масса яичек; это очень важно при повешении") кавычка закрывается после слова повешении!

Ваше внимание вот это для меня очень важно, спасибо огромное всем!

всем понятна мысль о крайностях, бросание из крайности в крайность есть признак ограниченности. ну или из артикулов Петра 1, где говорится примерно так: не держись устава аки слепой за стенку (за то что он сказал именно так не ручаюсь).

я уже не врач СМЭ, но и не адвокат, меня потянуло в другую крайность ;)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
×
×
  • Создать...