vulture Опубликовано 24 октября, 2008 Share Опубликовано 24 октября, 2008 Эмфизема клетчатки переднего средостения. Мужчина 46 лет, падение с высоты крыши 5-этажного дома. Тупая травма грудной клетки с множественными двусторонними переломами ребер, разрывами легкого концами сломанных ребер. Гемопневмоторакс, подкожная эмфизема. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/ Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edwin Опубликовано 24 октября, 2008 Share Опубликовано 24 октября, 2008 Vulture! А что порвалось? Трахея или бронхи? Или всё вместе? :Р/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35072 Поделиться на другие сайты More sharing options...
vulture Опубликовано 24 октября, 2008 Автор Share Опубликовано 24 октября, 2008 А что порвалось? Трахея или бронхи? Или всё вместе? :Р/> Ни то, ни другое, что само по себе интересно. Был разрыв межреберной мышцы в 7-м межреберье (легкое повреждено краями сломаного 7-го ребра) от околопозвоночной до лопаточной линий. Участки эмфиземы (средостенной и подкожной) были расположены по близости от концов разрыва. Подкодная была отмечена на участке 20х20 см на задне-боковой поверхности грудной клетки. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35090 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrey Опубликовано 24 октября, 2008 Share Опубликовано 24 октября, 2008 Ни то, ни другое... Как вы считаете, откуда воздух взялся в средостении? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35103 Поделиться на другие сайты More sharing options...
vulture Опубликовано 25 октября, 2008 Автор Share Опубликовано 25 октября, 2008 Ни то, ни другое... Как вы считаете, откуда воздух взялся в средостении? Разрыв легкого>> плевральная полость>> разрыв межреберной мышцы>> средостение Как бы там ни было, но пузырьки воздуха очевидны, они настоящие и на артефакт их не спишешь, не правда ли? ЗЫ. Кстати, а чего это мы на "вы" перешли? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35161 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrey Опубликовано 25 октября, 2008 Share Опубликовано 25 октября, 2008 Разрыв легкого>> плевральная полость>> разрыв межреберной мышцы>> средостение Понял. А ты отследил как именно воздух "пришел" в средостение? В смысле было ли это видно? Никакого подвоха и сомнений. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35164 Поделиться на другие сайты More sharing options...
vulture Опубликовано 25 октября, 2008 Автор Share Опубликовано 25 октября, 2008 Понял. А ты отследил как именно воздух "пришел" в средостение? В смысле было ли это видно? Никакого подвоха и сомнений. Нет, у меня даже мысли такой не возникло. Весь мозг был занят созерцанием эмфиземы клетчатки средостения, которую до сих пор наблюдать в такой степени выраженности не приходилось. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35166 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Boroda Опубликовано 25 октября, 2008 Share Опубликовано 25 октября, 2008 Вообще вопрос конечно не тривиальный. Чисто теоретически при разрыве лёгкого с выходом воздуха в плевральную полость из-за отрицательного атмосферного давления в ней на вдохе должен достаточно быстро развиваться пневмоторакс. При этом лёгкое не должно разворачиваться полностью в объёме, так как отрицательного давления не стало бы постепенно. Т.е. лёгкое должно при закрытом пневмотораксе и постоянной подкачке воздуха в плевральную полость спасться. На выдохе давление в плевральной полости будет положительным и воздух может начать закачиваться через разрыв пристеночной плевры в клетчатку средостения. Так что вопрос собственно, а был ли ательэктаз? В отличии от разрывов ткани лёгкого разрывы воздухоносных путей могут привести к эмфиземе и без пневмоторакса. Кстати, а пневмоторакс был? Исследуете вы стандартно на пневмоторакс? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35177 Поделиться на другие сайты More sharing options...
vulture Опубликовано 25 октября, 2008 Автор Share Опубликовано 25 октября, 2008 Так что вопрос собственно, а был ли ательэктаз? В отличии от разрывов ткани лёгкого разрывы воздухоносных путей могут привести к эмфиземе и без пневмоторакса. Кстати, а пневмоторакс был? Исследуете вы стандартно на пневмоторакс? Легкое было поджато к корню и выполняло до 1/2 объема полости. Это и неудивительно, так как кроме воздуха (проба на пневмоторакс положительная) там было еще 850 мл крови. У нас в Бюро вскрытие начинается с проведения пробы на пневмоторакс в каждом случае патологической подвижности ребер, не говоря уже о подкожной эмфиземе. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/3635-%D1%8D%D0%BC%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#findComment-35191 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.