Вегетерианцы vs Плотоядные

[ТМВ]

Вот ответ. К сожалению не мой. Но я думаю так же.

"...Я себя как-то неловко чувствую... Здесь. Я охотник. Мне нравится охотится. Мне нравится вкус дичи. Утка, за которой я крался, во много раз вкусней, чем купленная в магазине. И я больше забочусь о том, чтобы мне было на кого охотится, чем те, кто не следит за сточными трубами. Я и компания, с которыми мы ездим на охоту, гоняем тех, кто у озер и речек моет машины. Так что если я подстрелю одну утку, а вырастут три сверху благодаря мне, то я чувствую себя спокойно. Куда спокойней, чем те, кто не знает куда течет вода с вашего унитаза.

Есть и плохие охотники, но всех крестить одним махом - на мой взгляд глупо..."

 

А от себя еще добавлю:

1. Плотоядным:

Заплатив в магазине за мясо, вы оплатили "заказ" на убийство животного. А, согласно УК (утрирую), "заказчику" срок определяется бОльший, чем исполнителю. Тоже касается и рыбы, даже той, которую, поймав, отпускают, порвав ей крюком всю пасть. Я уж не говорю о насекомых, мухах-комарах, которых все хлопают,не задумываясь об этической стороне "убийства".

2. Травоядным:

Захватывая куски земли, превращая их в пашни и уничтожая лес, обрабатывая всякими пестицидами и прочей хренью (разумется, для получения высокого урожая), вы убиваете мышек-лягушек-зайчиков-лисичек не хуже, чем каким-нибудь оружием МАССОВОГО уничтожения. Где уж охотникам до вас? Чтобы утробу свою досыта набить - это ж сколько травы-то слопать нужно, в отличие от кусочка мяса.

Кстати сказать, в нашем районе, на так называемых рекультивированных землях, все колхозы развалились еще при сов.власти, но несмотря на то, что уже лет 15 никто не сеет не пашет, трава, пригодная на корм косулям-оленям, не растет - убита всякими нитратами-суперфосфатами.

 

Так что, друзья мои, несмотря на весь этот гринписовский бред, заявляю, что пока есть силы для такого благого дела, как охота, я не собираюсь жрать генномодифицированное порно, под названием "еда", которой торгуют в магазинах, а также пихать таковую в членов моей семьи или в друзей.

 

И не надо всех огульно обвинять в том, что охота - это развлечение. В этой ветке уже достаточно обоснованно все это высказано. Скажу за себя: я не добываю больше, чем смогу съесть.

 

Никого не хотел обидеть своими высказываниями, особенно людей неприемлющих, просто одно хочу сказать:

" Охотника может понять только Охотник ".

[Печкуренко]

Еще немного добавлю. Многие могут купить мясо в магазине по 250-300 р кг, очень многие нет. Те обиженные и угнетенные, кому достались мизерные деньги называемые пенсиями и живущие среди сопок на умирающих разъездах вдоль железки, где вправо и влево на СОТНИ и ТЫСЯЧИ км сопки и тайга и болота, и полное безлюдье,- где они могут купить мяса? Берет дедушка винтовку, системы Арисака или еще круче системы Бердан -2, идет за огороды в сопки, к вечеру возвращается с котомочкой, в ней мясо. Посолил, повялил, вот и дальше живет. Это как? В гости он пришел? Да формально в гости, но по делу.

 

Если зайчиков бедных пушистых, с черными кончиками ушей, не отлавливать петлями в большом количестве, если не регулировать таким способом их массовость, то при достижении определенной численности возникает эпидемия коккцидоза( так кажется называется) и зайцы полностью исчезают года на три четыре, потом потихоньку численность растет. И так до бесконечности. Так что если в гости не ходить, хозяева сами умрут от заразы.

 

Что бы вы не говорили но численность диких в природе держится примерно на одном уровне. То больше их, то меньше, то вообще нет, то очень много. Волнами все, как и у нас в моргах. Действительно только охотник может понять охотника и парикмахер парикмахера.

[Deni]

Берет дедушка винтовку, системы Арисака или еще круче системы Бердан -2, идет за огороды в сопки, к вечеру возвращается с котомочкой, в ней мясо. Посолил, повялил, вот и дальше живет. Это как? В гости он пришел? Да формально в гости, но по делу.

похоже, возникло недопонимание позиции противников охоты... Обрисованная картинка про дедушку - это нормально. Это - жизнь. Нормальная, обычная жизнь в природе. Когда охота - средство существования. Против такой охоты никто и не вякает.

А вот когда на УАЗиках от ОВД, или на вертушках, просто ради пострелять, ради показать, какие мы, мля, мужики - вот без всяких угрызений совести бы подвесил за яй... ну вы поняли...

[Печкуренко]

Вот я и говорю. Охота в густонаселенных местах-за Уралом, в корне отличается от охоты в местах незаселенных, перед Уралом, начиная с Красноярского края и далее к Охотоморью. Разные принципы, разное отношение. Здесь зачастую это жизнь, там-баловство и выкобенивание друг перед другом. Я имею в виду Россию. За дальней границей, другие принципы и другие традиции. И другой уровень жизни.

[АНТ]

Естественный отбор - объективная реальность. Охота - часть межвидовой борьбы за существование. Отменить естественный отбор невозможно. Можно рассуждать о любви к зверушкам, птичкам, рыбкам, уплетая при этом бутерброд с красной икрой. Давайте прекратим выпуск антибиотиков, чтобы не губить миллиарды бактерий и вирусов, которые тоже хотят кушать, в том числе и человечину. Это же массовое уничтожение себе подобных с применением химического оружия. Не хотите охотиться, рыбачить или спать с Ксюшей - не делайте этого, но убеждать в аморалке того, кто этим занимается, бесполезно.

[ТМВ]

А вот когда на УАЗиках от ОВД, или на вертушках, просто ради пострелять, ради показать, какие мы, мля, мужики - вот без всяких угрызений совести бы подвесил за яй... ну вы поняли...

 

В целях устранения недопонимания со стороны противников охоты прошу: охотников, высказавшихся в данной теме и обрисовавших свою позицию, к вышеописанным не причислять.

Таким мы и сами отстреливаем яй... ну вы поняли...

[ЗЕЛ]

Естественный отбор спорная штука.

Самый сильный, смелый, злобный и кровожадный - не значит самый устойчивый.

Сколько их в эпохах выдохло на корню.

Возможно время пришло выживать добрым?

Первым был Моисей, который запретил убивать Соплеменников.

Вторым был Иисус, который запретил убивать Людей.

Третий, запретит убивать Живых.

[Печкуренко]

Будем ждать, но боюсь, не доживу.

 

 

Мой отец и дед ( по рассказам) очень любили охотиьтся, но были не добычливыми охотниками. И я люблю сидеть на коряге часами,есть у меня поваленная береза на хребте, уже лет 10, сначала стояла наклонившись, потом упала, и еще окончательно не сгнила, так вот я на ней сижу и вроде охочусь, просматриваю противоположный склон, слушаю тайгу, думаю, мечтаю. Иногда среди всех этих занятий приходится стрелять, но тут ничего не поделаешь, инстинкт взыграл. Но на березе бывает такое редко, раза два-три за все время не считая мелкой дичи. Так что алмазный воздух, чистейшая горная вода, физическая нагрузка, положительные и отрицательные эмоции, все не так плохо как думается мне. Будем и дальше слать смс ки жене-сижу на березе......

[Stagman]

А вот когда на УАЗиках от ОВД, или на вертушках, просто ради пострелять, ради показать, какие мы, мля, мужики - вот без всяких угрызений совести бы подвесил за яй... ну вы поняли...

В целях устранения недопонимания со стороны противников охоты прошу: охотников, высказавшихся в данной теме и обрисовавших свою позицию, к вышеописанным не причислять.

Ой, можно подумать, охотники, высказавшиеся выше в данной теме, в лес от "жрать нечего" идут...Не надо вот этого. Охотитесь для развлечения, может и не на вертушках...но суть та же, что изложил Deni...Ибо если бы эти охотники с голодухи в обморок падали и мяса им купить было б негде и не на что - не сидели б они в интернете, не выкладывали б фотофайлы с крутых цифровиков, по Тайландам бы разъезжали. Так что, господа охотнички, как говорится - на основании вышеизложенного, прихожу к выводу... :)/>

[Печкуренко]

Ой, можно подумать, охотники, высказавшиеся выше в данной теме, в лес от "жрать нечего" идут...Не надо вот этого. Охотитесь для развлечения, может и не на вертушках...но суть та же, что изложил Deni...Ибо если бы эти охотники с голодухи в обморок падали и мяса им купить было б негде и не на что - не сидели б они в интернете, не выкладывали б фотофайлы с крутых цифровиков, по Тайландам бы разъезжали. Так что, господа охотнички, как говорится - на основании вышеизложенного, прихожу к выводу... :)/>

А что только охотники с цифровиками по тайландам разъезжают? Знаю многих вегетерианцев, которые этим пользуются. И экспертов. Причем здесь Тайланд? От нас к примеру до Тайланда в 1,5 раза дешевле чем просто до Москвы долететь. Так куда я поеду, мясоед по сути?? В Москув или в Бангладеш? За те же деньги? Вы просто завидуете сами не зная чему. Просто по русски. У соседа забор выше....

[Бабай]

. Домашние животные - другая тема. Вы же не выращиваете 10 коров, чтобы потом в огороде поиграть с ними в охоту? У неё даже рога есть и боднуть она может не слабо :)/>

Каюсь, охотился,но в воспитательных целях,затрахали козы,однажды закрыл выход из огорода и надрал им задницы из пневматического ружья, неделю обходили огород стороной,но он умные заразы,заходят,когда меня дома нет.

[АНТ]

Первым был Моисей, который запретил убивать Соплеменников.

Вторым был Иисус, который запретил убивать Людей.

Третий, запретит убивать Живых.

 

И все бросились соблюдать заповеди...

Придется снять с окон москитные сетки, смотреть под ноги, ибо там насекомые и т.д. Утопия, хотя потребление саморазмножающегося аморфного безвидового искусственного белка в обозримом будущем возможно. Купил колбу с говядиной, медвежатиной, козлятиной, осетриной. Поливаешь водичкой как цветок, а мясо нарастает по 100 г в сутки. Скатерть самобранка. Все из ничего :)/>

[Deni]

затрахали козы,однажды закрыл выход из огорода и надрал им задницы...

начал читать и испугался за Бабая... пахнуло чем-то зоофильным :ass/> ... а потом увидел про "из пневматического ружья" и даже как-то полегчало... а потом вдруг снова призадумался - из ружья-то было уже как акт возмездия... а сперва-то они (козлы) его (Бабая) того...

вернулся, сижу и заедаюсь :)/> молочно розовенький...

[Stagman]

Вы просто завидуете сами не зная чему. Просто по русски. У соседа забор выше....

Вовсе нет, не завидую. Я просто доказал, что Вы не умираете с голоду и что Ваша охота - не средство выжить. А на мой взгляд - это была бы единственно правильная, допустимая охота.

Не надо сразу обижаться.

[ТМВ]

доказал, что Вы не умираете с голоду и что Ваша охота - не средство выжить. А на мой взгляд - это была бы единственно правильная, допустимая охота.

Не надо сразу обижаться.

Да упаси Господь обижаться! В этой ветке охотники и неохотники на разных полюсах. Честно говоря, задолбало повторяться, но скажу еще разок: Вы "охотитесь" в магазине, а я в лесу. И вы и я платим деньги за это мясо. Вы вкушаете УБИТОЕ не вами, но вами ЗАКАЗАННОЕ, а я - ДОБЫТОЕ мной. Прочувствуйте разницу. Кто из нас гуманней и честней? Не говоря уже о вкусной и здоровой пище...

И не надо кормить меня этой "манной кашей" из библии. За всю свою жизнь среди попов ни одного праведника не видел...

И еще.

Несмотря на высокоморальные рассуждения об этичности охоты, таки допустима мысль, что с целью выживания (жрать хочу) можно лишить жизни животное.

Почему же тогда осуждаются БОМЖИ, которые не найдя ничего съестного на помойке, лишают жизни другого человека?

Следователь при мне допрашивал одного такого: - За что ты его убил? (мотив, типа, выясняет) А тот прямо отвечает: Я три дня не жрамши, а он с сумкой шел, из нее колбаса торчала...

[Deni]

За всю свою жизнь среди попов ни одного праведника не видел...

о. новая тема корячится - видел ли кто в жизни попов-праведников? :)/>

[Vil]

Странный какой-то разговор. В роде как просто поговорить.

 

Почетал Печкуренко наставления, забросил свою берданку и пошел к своей березе грибы собирать :)/> . Или ЗЕЛ почитав рассказы от Печкуренко пошел записываться в клуб охотников...

 

ИМХО. Дело не в убийстве, совести или воспитании. С этим надо родиться. Вот я всю жизнь до 30 лет хотел охотится.

 

Сдал всякие взносы, экзамены, купил по случаю дешевую тулку и повезли меня на охоту...

 

В загонной охоте мне не понравилось большое количество участников. На пере ничего не убил, хотя и стрелял...

 

На норе мне стало жалко енота. И понял я, что не охотник и никогда им не стану. Вернее небыло во мне охотника от рождения.

 

Это как вроде генетически обусловленное дело. Дано, но далеко не всем.

 

А вот если дано, то жизни спокойной не даст :ass/> .

 

По рыбалке знаю.

 

Вот, что неприятно резануло, так это фотографии...

Я как-то пытался на охоте сфотографировать добытчика с утками, так он наотрез отказался... теперь понимаю почему.

[ЗЕЛ]

Вы вкушаете УБИТОЕ не вами, но вами ЗАКАЗАННОЕ, а я - ДОБЫТОЕ мной

 

Можно подумать вы колбасу не едите, мясо не покупаете, а всей семьей потребляете "только то - что сам добыл". Не смешите.

Больше чем уверен, что кушаете - так же как и все мы и + еще то, что убил для развлекухи.

Как с горящими глазами, раскидывают на кучки, для участвующих в загоне и отстреле - уток, фазанов, зайцев, рубят на куски косулей и лосей видел не раз.

И ни кто из них, распределяющих, не голодал!

А в обеденный перерыв толпа охотников, конечно, ела не дичь - сало, колбаска, тушенка.

Все пожираемое мясо было - либо домашнее, либо фабричное - дичью и не пахло.

Да что там говорить. Самим все понятно.

[ТМВ]

Можно подумать вы колбасу не едите, мясо не покупаете, а всей семьей потребляете "только то - что сам добыл". Не смешите.

Колбасу ем, когда мяса нет, правда такое редко бывает, но мясо не покупаю - не по карману.

А вообще, дружище ЗЕЛ, в вашем профайле, полагаю, надо в разделе "интересы" кое-что изменить - например "охота", а заодно и "рыбалка", уж если такой правильный. Шахматы - не знаю, пусть на вашей совести будет :)/>

[Печкуренко]

Это как вроде генетически обусловленное дело. Дано, но далеко не всем.

 

А вот если дано, то жизни спокойной не даст :)/> .

 

По рыбалке знаю.

 

Вот, что неприятно резануло, так это фотографии...

Я как-то пытался на охоте сфотографировать добытчика с утками, так он наотрез отказался... теперь понимаю почему.

Вот действительно резюме разговора. Я так же не люблю фотографироваться с добычей, да и некогда бывает,забываешь про фото, хотя картинок достаточно много. А рыбалка и охота -по сути одно и тоже. Эмоции те же.

 

 

Колбаса и сало- все мы люди, и колбасы и сала хочется иногда. Как собаке травки какой то пожевать.

[Печкуренко]

Да и вообще—охотится надо одному. Коллективизм на охоте превращает её не в серьёзное занятие, а балаганное выступление. Никогда не был участником таких мероприятий, просто потому, что в моей охотничей жизни они не встречались.

 

А картина загона волка из Особенностей национальной охоты, мне претит и по сути и по оформлению. Волки очень умные животные, самые приспособленные к жизни на воле, прекрасно понимают человека, очень осторожны и расчетливы.

Я волков видел раз 8-10, с разных расстояний, убил всего одного, и то случайно, моя собака подошла, дура к остаткам изюбря, ими убитого и нарвалась на волков, а я шел по дороге в сильный снегопад, лахтаками снег падал, вот они мне навстречу из-за поворота и выскочили. Чара с поджатым хвостом, волк с улыбкой( потом прочитал, что это признак агрессии у него), сел и на меня смотрит. Убил я его. шапка до сих пор где то в собачнике лежит, теплая.

[Печкуренко]

Вот интересная книжка. Правда на английском, один раз давно видел переводную, но как то не купил.

Не подумаете что выё, но действительно немного читаю и перевожу уже много лет.

 

 

Вот ссылка на другое ее издание.

[Печкуренко]

Можно подумать вы колбасу не едите, мясо не покупаете, а всей семьей потребляете "только то - что сам добыл". Не смешите.

Как не смешно, но в 1994-1999 мясо не покупал, денег не платили месяцами. Жил практически тем что убил и поймал. Морозильные камеры с тех пор в гараже стоят. Период натурального хозяйства наша семья прошла от и до.

[Бабай]

...

вернулся, сижу и заедаюсь :)/> молочно розовенький...

 

 

Дени,рад,что вернулся живой и здоровый,поделился бы впечатлениями,как на Ваш свежий взгляд из 6-го этажа обл морга,нужно улучшать нашу работув деревне,или наооборот,взять пример от переферийных аборигенов(если я правильно понял, Вы были в командировке в деревне ,что подтверждается фантазиями о козочках,тем более что"молочно-розовенький"- смущенненький.) :ass/>

[Deni]

Дени,рад,что вернулся живой и здоровый...

а уж я-то как рад - нет слов... :ass/>

 

как на Ваш свежий взгляд из 6-го этажа обл морга

морг у нас не областной, а краевой.

не с 6-го, а всего лишь со второго этажа могу взглядами делиться...

 

подтверждается фантазиями о козочках..

фантазиями о козочках и козлах, насколько я помню, полны не мои, а ваши сообщения... :)/>

 

как нужно улучшать нашу работув деревне...

легко! записывайте!

шаг 1: уволить нахрен всех, кто сидит в деревенском отделении без выходного пособия по статье служебного несоответствия...

шаг 2: разработать для деревенских правоохранительных органов книжку-раскраску с базовыми элементами действующего законодательства и раздать цветные карандаши - может они хоть так что-нибудь сумеют усвоить...

а в целом картина удручающая...