Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Молоко за вредность


myt

Рекомендуемые сообщения

Кстати для информации - с этого года можете получать денежную компенсацию за молоко. Просто напишите заявление - прошу вместо молока за особо вредные условия труда, прошу выплачивать денежную компенсацию.
for-for, а можно поподробнее? У нас получение молока настолько забюрократизировано, что и связываться не хочется.
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
Поделиться на другие сайты

Да, по деньгам вместо молока тоже заинтересовался- как заявление писать, на какой приказ ссылаться, кто нибудь уже писал? У нас его дают,хоть и с бумажной волокитой, но не пью я его, практически совсем,не знаю, куда девать?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19029
Поделиться на другие сайты

Насчет молока мне объяснили так:

Надо составить график рабочих дней и в нем отметить, в какие из этих дней вскрывали трупы. Если были трупы - в этот день получай поллитра (в т.ч. и деньгами) если не было - мимо сада. Посчитал я количество денег... Пусть все дни были заполнены трупами, в среднем 20 р.д. в месяце по поллитра молока (по 10 р.) Итого - 200 р. (цифра более, чем внушительная :)/>) А заморочек - :)/>

Вот так-то, други мои...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19032
Поделиться на другие сайты

Вы ТМВ что то не то глаголите! Почему это только в дни, когда всрывали? Во все дни, кроме отпусков, больничный лмстком, праздничных и выходных.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19034
Поделиться на другие сайты

Да, то же не помню, чтобы в приказе выдача молока как то оговаривалась какой-то определенной выполненной работой.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19035
Поделиться на другие сайты

У нас в областном бюро даже амбулатория молоко получает. А мы нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19036
Поделиться на другие сайты

Вы ТМВ что то не то глаголите! Почему это только в дни, когда всрывали? Во все дни, кроме отпусков, больничный лмстком, праздничных и выходных.

Вован, LEX, честное слово, за что купил, за то и продаю... Может что-то не так понял, общаясь с администрацией на эту тему, обязательно уточню...

 

Но в любом случае, максимум - 200 р. в месяц. Согласны из-за этого заполнять "тонну" бумаг? Пересылать их в контору? Собачиться с бухгалтерией из-за неправильного оформления?

 

Если не секрет, почем у Вас литр молока?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19052
Поделиться на другие сайты

Насчет молока мне объяснили так:

Надо составить график рабочих дней и в нем отметить, в какие из этих дней вскрывали трупы. Если были трупы - в этот день получай поллитра (в т.ч. и деньгами) если не было - мимо сада.

 

Спецмолоко (так это называется в нормативных документах) положено не по должности, а исключительно при выполнении работ связанных с вредностями (перечень которых также содержат теже нормативные документы). Т.е. сегодня работаешь в условиях действия скажем паров формальдегида или с трупным материалом - получаешь молоко, завтра не работаешь - не получаешь. И это еще не все - работа во вредных условиях должна занимать не менее 50% рабочего времени в день получения молока. Если менее 50% - нет оснований для получения спецмолока.

 

Амбулатория спецмолоко получать не может никогда.

См.

ст. 222 ТК РФ.

Постановление Минтруда РФ от 31.03.03 №13.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19057
Поделиться на другие сайты

Не был в сети по техническим причинам. Все прочитал, подготовлю документы и опубликую. Но, принципы оплаты и получения молока правильно изложены qwer и ТМВ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19222
Поделиться на другие сайты

  • через 2 недели...

А у нас с этого года вместо молока яйца начали давать (месяца два вообще ничего не давали - денег у них не было), до этого давали раз в месяц консервированное молоко. Решили, что дешевле яйцами, это по положению возможно - по два в день. Скоро закукарекаем. У меня где-то есть список взаимозаменяемых в это плане продуктов и их объем, если надо, могу скинуть.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-19998
Поделиться на другие сайты

пока работал в районе молока мы не видели, хотя в облбюро всё было ОК, и молоко и ефир. Сейчас молоко дают регулярно, девать некуда, вопрос только в том, какое это молоко! Друзья, не знаю, как у вас, а наше молоко пить ведь невозможно. Это ведь яд а не молоко, возможны массовые отравления. Похоже по тендеру поставляют всякое Г. Я и не беоу его, хрен с ним, лучше сам куплю, зато получше. Хотя, честно сказать, нормального молока нет уже давно, неизвестно ещё что вреднее формалин с его парами или это соевая субстанция именуемая молоко

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-20007
Поделиться на другие сайты

нормального молока нет уже давно, неизвестно ещё что вреднее формалин с его парами или это соевая субстанция именуемая молоко

 

Вот именно. Насчет вреда сомневаюсь, конечно. Но то, что вся "польза" в лучшем случае исчерпывается количеством потребленных белков. жиров и углеводов согласно процентному содержанию, указанному на пакете - эт точно. У нас в районе есть единственная молочная ферма, с которой молоко развозят бочками. Всегда был уверен, что это самое настоящее молоко и есть. Однако не так давно в беседе с сотрудником БЭП вдруг узнал, что и это молоко порошковое. Коров на ферме давно нет уже. Порошковое молоко по себестоимости и технологии производства гораздо выгоднее натурального. Вот так... Хочешь пить натуральное молоко - заводи собственную корову :)/>.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-20014
Поделиться на другие сайты

Вот так... Хочешь пить натуральное молоко - заводи собственную корову :)/>.

Девиз-каждому районному отделению по корове!Содержание оной-за счет ОБСМЭ. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-20020
Поделиться на другие сайты

  • через 10 месяцев...

Кстати, и 2009г скоро, с которого, вроде, человек может сам выбрать- спецмолоко или деньги.Кажется. за 2008г. должны были определить, как это сделать. ИМХО, на фоне кризиса, и решения властей обзывать молоком именно молоко, а не разболтаный в воде соевый порошок, администрация должна сама подсуетиться и надавить на работников, чтобы деньгами брали, а выплаты, понятно, каким-нибудь хитрым способом уменьшить до минимума...Ни у кого в Бюро еще таких приказов не вышло?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37742
Поделиться на другие сайты

на фоне кризиса, и решения властей обзывать молоком именно молоко, а не разболтаный в воде соевый порошок, администрация должна сама подсуетиться и надавить на работников, чтобы деньгами брали,
в России с 17 декабря текущего года дня вступает в силу федеральный закон, касающийся качества молока и молочной продукции. Этот технический регламент, разграничивающий понятия «питьевое молоко», продукт из натурального молока и напитки, восстановленные из порошкового молока. Теперь, если в состав продукта входит хотя бы 1% сухого порошка, то производитель не имеет права писать на его упаковке «молоко». Такой товар, по закону, может называться «молочным напитком» или "заменителем молочного продукта"

Мне никогда и "молочного напитка" не давали, а уж "молока"(lactis vera :Р/> ) и подавно не дождусь.

Деньги за молоко мне тоже никто никогда не обещал. Кстати, покупаю регулярно на свои средства, молоко пить люблю. Раньше были грустные мысли и недовольство о выдаче/невыдаче молока, а потом пришло успокоение - мелочи всё это, в конце концов, что я, не могу себе позволить купить молоко, какое захочу, чтоли?. А нынче - тем более, не буду за молоко биться: кризис финансовый на дворе, вот и я помогаю стране, как могу - экономлю бюджетные деньги любимого бюро, хоть в этом государство на меня не разоряется, пусть бухгалтерия и начальники бюро получают мультиоргазмы, подсчитывая сэкономленные на мне засчёт невыдачи молока деньги, в это нелегкое для мировой экономики время. ;)/> :)/> :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37744
Поделиться на другие сайты

в это нелегкое для мировой экономики время
Janis! Огромное пролетарское спасибо вам от зарубежных коллег в моём лице. На таких, как вы и держится вся наша мировая экономика... Плачу от восторга... Спонтанно хочется отказаться от всех 12 зарплат в пользу Билла Гейтса или там Абрамовича какого. :Р/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37746
Поделиться на другие сайты

Да уж, а что просто так отказываться-то? никто и не заметит..Надо громко тогда уж отказаться, с лозунгами- "СМЭ отказываются от молока , чтобы в нелегкие дни поддержать государство и родное Бюро!" Чем не заголовок в газете?

Так что,Janis , выступайте в своем Бюро инициатором, начальство должно знать, кому оно обязано мультиоргазмом ! :)/> При новых-то условиях оплаты труда, глядишь, и добрее будет..:?/>

Мне что ли в своем Бюро с такой инициативой выступить? :)/>.. Или всем форумом может инициативу проявим? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37767
Поделиться на другие сайты

Вы про таганрогский металлургический комбинат историю вспомните - там перестали выдавать молоко натуой, начали компенсировать деньгами, так объем копенсации такой, что на получаемые деньги можно купить один литр молока в месяц.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37776
Поделиться на другие сайты

Я про то и говорю- скорей всего компенсация будет смешная, так что лучше уж сделать красивый жест :)/>. Да шутка это, конечно, по идее СЭС должна контролировать, как вам это молоко дают, и наказывать ваше начальство. если молоко не выделяется- это нарушение правил охраны труда или как там это называется- в общем, оштрафовать начальство за это могут :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37778
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

В довесок: было бы ещё молоко настоящее - неразбавленное, а ещё лучше -парное! А то дают бодягу в полиэтиленовых пакетах, 3.5% написано - и какие от НИХ полезности?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37779
Поделиться на другие сайты

3.5% написано - и какие от НИХ полезности?

Блин, круто живёте. Почти что самое жироне молоко получаете и не довольны. 1,8% или 2,5% не хотите? Я даже в магазине-то выше 3,2 % не встречаю...Вам что, сливки подавай?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37781
Поделиться на другие сайты

Единственное нормальное молоко, которое бывает в магазинах у нас - это пастеризованное цельное с одного деревенского заводика. Жирность от 4.2 до 6% (так и написано) - молоком пахнет.

Некое подобие - простоквашино с красными крышками.

Все остальное - гадкая химия.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37787
Поделиться на другие сайты

См. ст. 222 ТК РФ

Постановление Минтруда РФ от 31.03.03 №13

На днях разбирался с экономистом и коснулись в том числе молока. В консультанте открыли приказ №13 и там написано (примерно) "молоко дается в расчете 0,5 литров за смену..." ниже была приписка , что нельзя заменять молоко выплатами. Цитирую по памяти и просто даю мысль, а кому интересно - копните.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37978
Поделиться на другие сайты

так ясно дело- раньше было нельзя..Но в этом году дума вроде решила что можно-по желанию работника, и механика этого самого "можно" должна была быть отработана и введена с 2009г, если я ничего не напутал.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-37998
Поделиться на другие сайты

Перечисляют деньги в магазин,берем,что нам хочется кушать.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1402-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/#findComment-38023
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...