Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

А теперь рентген до операции, клинический диагноз

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222968
Поделиться на другие сайты

А зачем на нормальных рентгенограммах нарисовали три черные!!:) загогулины?8: Причем, на разных снимках они разные? На одном по длиннику кости, на другом под углом.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222970
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Кузьмич сказал:

А зачем на нормальных рентгенограммах нарисовали три черные!!:) загогулины?8: Причем, на разных снимках они разные? На одном по длиннику кости, на другом под углом.

Это не негатив. Обратите внимание на пальцы рентгенолога и прочие кости, они тоже чернее, чем мягкие ткани, а атмосфера вокруг руки и ноги - почти совсем белая.

Проекционно проволочки между собой вроде бы перекликаются. Похоже, что они внутри костей.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222972
Поделиться на другие сайты

Малая берцовая внизу сломалась по типу "зелёной ветки". Остальное - ХЗ. В теории - на средний вред похоже, не ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222975
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Anton сказал:

А теперь рентген до операции, клинический диагноз

Диагноз. Закрытый перелом нижней трети обеих костей левой голени, со смещением отломков.

другие снимки не предоставлены

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222976
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, fantomchik сказал:

Диагноз. Закрытый перелом нижней трети обеих костей левой голени, со смещением отломков.

что то по большеберцовой  не похоже, что она ломалась со смещением, или травматологи волшебники, или перелом на снимок не попал...8:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222977
Поделиться на другие сайты

травматический эпифизиолис дистального эпифиза большеберцовой кости

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222980
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Эпифизиолизы и без спиц неплохо заживают, дней 10.

На "этих" снимках эпифизиолиза в упор не вижу!

Метадиафиз м/б кости с признаками прямого травматического воздействия.

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222981
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Исмагилов Рауль сказал:

Эпифизиолизы и без спиц неплохо заживают, дней 10.

На "этих" снимках эпифизиолиза в упор не вижу!

Во-во. И я про то! Никаких причин нет для этих "загогулин" при таких снимках. Поэтому очень большое подозрение, что это просто рисунок.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-222982
Поделиться на другие сайты

В 13.08.2025 в 15:14, fantomchik сказал:

другие снимки не предоставлены

на нет и суда нет

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-223015
Поделиться на другие сайты

В 13.08.2025 в 16:58, Кузьмич сказал:

Во-во. И я про то! Никаких причин нет для этих "загогулин" при таких снимках.

Ну как бы есть и еще вариант объяснения. Именно из-за того, что "загогулины" были мастерски поставлены травматологом и репозиция удачная, вот и не видно теперь после операции резкой ассиметрии эпифизарной щели.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-223030
Поделиться на другие сайты

Сейчас можно предполагать что угодно. Пока нет снимков до операции (если конечно, таковая имело место;)), пока нет медицинских документов, все наши размышления это вилами по воде.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12436-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E/#findComment-223033
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...