Правила игры с алкотестером

[can_ok73]

Доброго времени суток, форумчане. Прошу помочь с решеним такого вопроса, как время до адекватного применения алкотестера с целью определения уровня этанола в выдыхаемом воздухе. Большинство сайтов пишут про 30-ти минутный интервал, но есть "пожелания" проводить замеры через час и даже через три часа. К сути - занимаюсь продажей алкотестеров. Серийный выпуск. Заводское качество. Однако в одной и той же партии поставки есть восторги, но есть и негодование про адекватность показаний. Во втором случае,как правило на то, что "выпил, подождал, подышал, не показывает". Заранее спасибо))

[Кузьмич]

Доброго времени! Вопрос непонятен от слова вообще! Что значит "адекватное время применения алкотестера"? Разве ваш прибор- алкотестер, не предназначен для определения уровня этанола в выдыхаемом воздухе именно на конкретное время его применения? Какая разница в том, когда он применен с момента приема или неприема алкоголя? Если есть алкоголь, то он должен это показывать. Если нет алкоголя, то показывать не должен. Или как-то по-другому?

[LEX]

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Если есть алкоголь, то он должен это показывать. Если нет алкоголя, то показывать не должен.

видимо в том и вопрос - человек выпил-то есть точно знает что алкоголь в нем есть- но дышит- не показывает...вот и вопрос- через сколько выпитое  в выдохе появится?.кстати, я пробовал как-то...не помню через сколько точно  после употребления- но показывает довольно быстро ...

[Кузьмич]

Время появления алкоголя в выдыхаемом воздухе зависит от множества факторов. Какой алкоголь, сколько выпито, индивидуальных особенностей организма (работы ЖКТ, ССС и т.п.). Но все равно непонятен смысл вопроса. Если человек выпил, то для чего ему надо знать, когда алкоголь на выхлопе должен появиться? Ведь он выпил и прекрасно знает об этом.

[Guinness]

Тут корень в том, что ТС - производитель (и продавец). Чтобы его понять, достаточно на озон или ВБ зайти и почитать отзывы под любым алкотестером (хоть за 3 хоть за 7, хоть за 10 тысяч). Они там, примерно, такие: "Я выпил бутылку водки за полчаса и сразу дунул - показало 5 промилле! Этого не может быть, это фуфло!" или - "Пили трое суток подряд, запивали шампанским, наутро у всех показало нули, кроме Васи, который был в алкогольной коме, у Васи было 0,17!" и проч.

Суть в том, что все измеряют по разному, с разными интервалами, дуют в один тестер, передавая его по кругу, толпою и сравнивая результаты, меряясь, кого сильнее накрыло, а кто выглядит огурцом, несмотря на показания. Развлекалово, в общем. И получают, естественно, совершенно разные результаты, даже при одинаковых, казалось бы, условиях. Негодование по поводу того, что после 3 бутылок пива вчера и после 3 бутылок пива сегодня цифры показывает разные, выливаются в отзывы продавцу, снижая его рейтинг и продажи, и, следовательно, вызывая желание ТС разобраться, получив консультацию специалистов (т.е. нашу ), чтобы инструкции к товару написать, как мерить правильно и чего ждать.

Изменено 9 марта, 2025 пользователем Guinness

[Кузьмич]

Ну это про инструкцию к стиральной машинке- стирать кошек нельзя. Надо в инструкции так и писать: прибор предназначен для определения количества алкоголя в выдыхаемом воздухе на момент применения. Показания прибора могут не совпадать с субъективными ощущениями и ожиданиями

[ТМВ]

1 час назад, Кузьмич сказал:

прибор предназначен для определения

да-да ! А батарейки к нему - в соседнем магазине через дорогу. 

[Edwin]

Мы в давние славные времена в рамках получения опыта употребления алкоголя для юристов проводили такие, весьма любимые испытуемыми вечера, самоиспытаний.

 

Наш зав. токсикологией проф. Клуг (давно уже на пенсии) приносил бутылку водки и шампанское. У нас был большой стационарный солидный прибор по определению концентрации этанола в выдыхаемом воздухе. Этот прибор устанавливали в лекционном зале, а в прилегающем павильоне зимнего сада выставляли напитки и закуски. Все за счет директора нашего института.

 

Обычно набиралось около 20 молодых прокуроров и судей. Им наш главный проф. читал небольшую лекцию, а потом проф. Клуг наливал каждому столько сколько ему нужно было чтобы достичь определенной концентрации. Женщины обычно хотели дойти до 0,5 промилле, а некоторые мужики до 1 промилле.

Я несколько раз стоял на этом приборе, как самый молодой ассистент и проводил замеры.

Эти алкогольные вечера, проводимые после работы и, как правило, на практически голодный желудок показывали очень много всякого поучительного.

По вопросу топика... мы раньше 15 минут после первой дозы не мерили. Там получались обычно нули или очень мало. А вот с получаса начиналась веселуха.

Дело в том, что резорбция алкоголя в желудке здорового человека завершается в период от 20 минут (пустой желудок) до 120 минут (полный желудок). Вот из этого и следует исходить.

[LEX]

3 часа назад, Edwin сказал:

Дело в том, что резорбция алкоголя в желудке здорового человека завершается в период от 20 минут (пустой желудок) до 120 минут (полный желудок)

так понимаю- это именно то, что топикстартер хотел от нас услышать

[Edwin]

Ну не совсем.

Резорбция этанола начинается с момента попадания его в ротовую полость. Так что для положительного теста не обязательно ждать окончания резорбции. Можно начинать и минут через 10 измерения проводить. Только таковые будут резко положительными лишь при употреблении высокопроцентного или газированного алкоголя в достаточных количествах.

Почему, кстати, 10 минут? Очень просто. У нас есть жесткие правила измерения этанола. До начала измерений испытуемый должен подождать под ПРИСТАЛЬНЫМ присмотром полицейского с пустым ртом на креслице и только потом он допускается к измерению.

Дело тут в остаточном алкоголе, который может остаться в ротовой полости. Также имеются некоторые конфеты, которые, находясь в ротовой полости, там растворяются и выделяют особые химические вещества, которые могут фальсифицировать показания в обе стороны. 10 минут ожидания достаточны для того, чтобы все постороннее всосалось в ротовой полости и тогда можно уже измерять концентрацию этанола в выдыхаемом воздухе.

 

А ещё объем, равномерность и скорость вдувания пробы в аппарат важны. Это современные аппараты от Drager автоматом мерят и, если что не так, выдают ошибку. А еще одна проба должна исследоваться аппаратом по нашему местному ГОСТУ дважды(!) и если результаты измерений отличаются более чем на 10 %, то аппаратом должна выдаваться ошибка.

И что еще важно... можно реферат целый написать, но нам это зачем?

[Кузьмич]

Во-во. Я об этом с самого начала пытаюсь. Дело не показаниях, а в их интерпретации.

[LEX]

2 часа назад, Edwin сказал:

Также имеются некоторые конфеты, которые, находясь в ротовой полости, там растворяются и выделяют особые химические вещества, которые могут фальсифицировать показания в обе стороны.

вспомнилось- как-то  менты говорили, но я  проверить не удосужился-  если несколько таблеток анти-полицай сразу закинуть- алкотестер небольшое опьянение не покажет

[ТМВ]

14 часов назад, LEX сказал:

анти-полицай

Эти, что ли ?

Дык, оне, насколько я понял, вовсе не промилле уничтожают, а просто маскируют выхлоп, точнее даже не маскируют, а вытесняют любую вонь изо рта. 

Спойлер

Механизм очищения дыхания основан на действии биологически активных ингредиентов Антиполицая, которые увеличивают поглощение молекул-носителей запахов (одорантов) в эпителии слизистой оболочки верхних дыхательных путей.

Под воздействием компонентов препарата летучие молекулы-одоранты быстро растворяются в слизистом слое. Таким образом, Антиполицай действует на молекулярном уровне, а не просто маскирует неприятный запах, вытесняя его собственным ароматом.

Но, если правильно дуть в алкотестер, то замеряемый алкоголь попадает в него из лёгких, не ?

А выгнать водку из лёгких антиполицаю не под силу, надо полагать..  

[LEX]

8 часов назад, ТМВ сказал:

А выгнать водку из лёгких антиполицаю не под силу, надо полагать..  

я ментам так же говорил...отвечали-"сами удивляемся, но практически-почему то прокатывает...дует в тестер, там ноль, потом потихоньку узнаем что был датый и несколько штук закинул перед пробой..." говорю же, сам не проверял, может вранье, а может-

 

В 12.03.2025 в 18:57, Edwin сказал:

находясь в ротовой полости, там растворяются и выделяют особые химические вещества, которые могут фальсифицировать показания