Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, скажите пожалуйста при вскрытие трупа у 16 летнего мальчика был выявлено алкогольное опьянение в 3.6 проммиль, в моче 3.75, идёт уголовное дело, назначили повторную экспертизу через 6 мес и 8 дней ,алкогольное опьянение выявлено 1.81, при этом описано что кровь имеет гнилостный запах,может ли за 6 мес из крови трупа выйти алкоголь ,или все таки хранения крови было не правильное?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12380-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

Да может. Алкоголь может испариться из пробы. При гниении также может концентрация алкоголя в пробе поменяться.

Чтобы конкретно ответить на этот вопрос необходимо точно знать количество взятого материала и точные условия его хранения.

 

Не понятно почему решили сделать повторное измерение. Почему не хватило данных первичной экспертизы?

19 минут назад, Edwin сказал:

Не понятно почему решили сделать повторное измерение.

Да чего тут непонятного ? Покойнику - 16. Под подозрение попал клеймёновский черпак. :down:

В журнале Судебно-медицинская экспертиза была (год и номер не помню )статья по изменению цифр содержания этилового спирта в крови в  результате длительного хранения и заморозки. Завтра смогу найти номер и саму статью, если надо.

В 28.01.2025 в 18:50, ТМВ сказал:

Покойнику - 16. Под подозрение попал клеймёновский черпак. 

ну.  у Клейменова    был сильно моложе покойник...а в16  то какие проблемы, в этом возрасте многие уже пьют как не в себя...вспоминается- привозят мне труп- по виду- сильно пропитый бич,  померший с перепоя...смотрю паспорт- 23(!)  года 8:..спрашиваю у сопровождающих-как так? говорят-" а он как после 6го класса школу бросил- так его больше никто трезвым и не видел"...

5 часов назад, LEX сказал:

ну.  у Клейменова    был сильно моложе покойник...а в16  то какие проблемы, в этом возрасте многие уже пьют как не в себя...вспоминается- привозят мне труп- по виду- сильно пропитый бич,  померший с перепоя...смотрю паспорт- 23(!)  года 8:..спрашиваю у сопровождающих-как так? говорят-" а он как после 6го класса школу бросил- так его больше никто трезвым и не видел"...

В свое время вскрывать довелось тринадцатилетнего мальчишку - махровый алкогольный цирроз печени, плюс зашкаливавший алкоголь в крови. Мальчишка - инвалид,  в детстве ампутация левой н/к до уровня бедра. Очень успешно побирался на вокзальной площади - и подавали, и наливали...

Здесь, на Чукотке, систематически попадались трупы грудных алкоголизированных младенцев, - мамашки, для успокоения детей, в бутылочки со смесью подливали алкоголь, чтобы детишки своим плачем не мешали дальше пьянствовать. На микропрепаратах у таких детишек поджелудки как у старых алкашей - сплошной фиброз, + алкашная печень.

16 часов назад, Север сказал:

махровый алкогольный цирроз печени

Было у нас пару лет назад высочайшее распоряжение, что "алкогольный" цирроз- это не морфология, а этиология, которая должна быть подтверждена медицинскими документами;) До ваших беней это еще не дошло?:P

Исмагилов Рауль

Если в наркологии не лежал, значит, не алкогольный цирроз?

29 минут назад, Исмагилов Рауль сказал:

Если в наркологии не лежал, значит, не алкогольный цирроз?

Угу. :P

А что так МОЖНО было, что ли? :)

Не ходил к кардиологу - не ХИБС. Не лечился в ПТД - не туберкулез. Не стоял на учете - значит не ВИЧ/СПИД. И так далее. ;)

Проверяющие, ловите свежий прикол. 

5 часов назад, Кузьмич сказал:

Было у нас пару лет назад высочайшее распоряжение, что "алкогольный" цирроз- это не морфология, а этиология, которая должна быть подтверждена медицинскими документами;) До ваших беней это еще не дошло?:P

Этого несчастного я вскрывала лет 20 назад, директив и указивок   дурацких тогда не было и в помине. Это сейчас  минздравовские чинуши пытаются насильственно  свести дебет с кредитом - сколько с алкашкой стояло при жизни на учете, столько и помереть должно, и нечего статистику портить всякими впервые выявленными постмортально.

20 часов назад, Titanic сказал:

Не лечился в ПТД - не туберкулез. Не стоял на учете - значит не ВИЧ/СПИД. И так далее. ;)

Проверяющие, ловите свежий прикол. 

Кому прикол, а кому - обыденность.

В 30.01.2025 в 22:38, Titanic сказал:

Не ходил к кардиологу - не ХИБС. Не лечился в ПТД - не туберкулез. Не стоял на учете - значит не ВИЧ/СПИД. И так далее. ;)

Давно уже так. Вот покойник, а вот меддокументы. И никакого юмора...

9 часов назад, Alex сказал:

. И никакого юмора...

бывает и юмор ...например ,ситуация когда единственный в районе  СМЭ(причем в таких .бенях ,где замену ему найти почти нереально, да еще и пенсионер уже) поруган сильно с местным главврачом...получается тогда 

 

9 часов назад, Alex сказал:

покойник, а вот меддокументы

и хрен когда заключение совпадает с меддокументами ...главного дерут в минздраве, жалобы туда-сюда летают- а у нас правовое государство и эксперт  по УПК  независим:P

1 час назад, LEX сказал:

главного дерут в минздраве... эксперт  по УПК  независим:P

Это хорошо, когда здание моргусика не приклеено к имуществу ЦРБ. Можно выёживаться сколько угодно...  

А вообще - сраться с главнюком в монорыльном раёне - последнее дело. :ass:  Как правило, эксперт ещё и патан совмещает.. Так нафига лишать себя банального гешефтологического смысла ?

6 минут назад, ТМВ сказал:

Как правило, эксперт ещё и патан совмещает..

как раз нет...

 

6 минут назад, ТМВ сказал:

сраться с главнюком в монорыльном раёне - последнее дело

сраться вообще не есть хорошо...но там так уж получилось- на базе той же гешефтологии.как почти все в этом мире ;)...этот случай  я просто к тому.что всяко бывает

Чем меньше разборок - тем лучше. Зачем себе из-за работы трепать нервы. Тем более - без выгоды и смысла. 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
×
×
  • Создать...