Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, ТМВ сказал:

 Кто-нибудь при жизни мужика пытался прояснить исчезновение второго карандаша, обнаруженного на вскрытии ?

я так думаю- начали писать ручкой, да и всё;)была нужда кому то заморачиваться- куда псих карандаш дел?

5 часов назад, ТМВ сказал:

Он сам себе его допихал за веко ? 

а в чем проблема? Когда уже основная часть карандаша прошла в полость черепа- "допихнуть" то уже не сложно...

 

17 часов назад, ramzes сказал:

карандашик обоюдотупой

ну мог поковырять острым, а раз его отобрали- всандалить по наезженной дорожке уже обоюдотупой...психи- оне упорные...

постил уже, по моему,один  случай из детства - работал когда студентом на Скорой- с нами вместе располагались одно время психиатрические бригады, я там даже иногда подрабатывал-хотя в основном там постоянные работники и подработчиков брали редко- больно специфическая работа ;)...вот они один раз приезжают, матерятся,удивляются  и вообще какие то офигевшие..Мы у них спрашиваем- "вы то вроде все уже  видели, чего вы такие"? Говорят вызов был- мужик отгрыз себе палец..ну, приехали , ему уже домашние перевязали, мужик спокойный уже ,почти адекватный, не грузили, не фиксировали. отвезли в психушку...там оформляют, и тут врач , который принимал . переспрашивает-"что? сам себе палец отгрыз? Да не может быть!" мужик как  обиделся:"ах не может быть?! я вру . по вашему?!.и тут же прям при нас - никто и дернуться не успел- отгрыз себе еще один палец- с таким хрустом,даже мы  офигели..."8: Так что от психов всего можно ждать...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218054
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, LEX сказал:

"допихнуть" то уже не сложно...

40 минут назад, LEX сказал:

дернуться не успел- отгрыз себе еще один палец- с таким хрустом,даже мы  офигели

40 минут назад, LEX сказал:

от психов всего можно ждать...

В общем и целом доводилось видеть психов, в Кащенке, на цикле психиатрии. 

Но ! Неужели у них так снижен болевой порог, чтобы ТАК самоповреждаться ?8:

Надо бы дождаться консультации нашего штатного форумного психиатра. Пропал куда-то... ;)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218055
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ТМВ сказал:

Но ! Неужели у них так снижен болевой порог, чтобы ТАК самоповреждаться ?8:

 

Дык, тормозящее действие коры на подкорку. Физиология 3 курс института:) А если кора конкретно съехала, то внушить себе можно что угодно.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218056
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, ТМВ сказал:

Мне вот другое интересно.

Чел жил с карандашом в башке два года.

1.  Глаз, через который он себе это запихал был вполне себе рабочий, я правильно понял ?

2. Наружный конец карандаша был спрятан за рубцом нижнего века в позадибульбарной клетчатке, так ?

3. За медпомощью по данному эпизоду мужик не обращался или как ?

4. КТ / МРТ и прочие рентгены не выполнялись ?

5. В деянии фигурируют два карандаша, один из которых отобрали. Кто-нибудь при жизни мужика пытался прояснить исчезновение второго карандаша, обнаруженного на вскрытии ?

6. На каком расстоянии от внутренней стенки нижнего века располагался наружный конец карандаша ?

7. Если предположить, что карандаш засунут в глаз "самонатыканием", то каким образом наружный конец его оказался в клетчатке ? Он сам себе его допихал за веко ? 

Как всегда. Вопросов больше чем на них ответов. По порядку:

1. Насчет функционального состояния глаза - точно не известно. Но очки носил.

2. Передний конец карандаша виден на снимке. Т.е. в ретробульбарной клетчатке.

3,4. ХЗ.

5. Про первый карандаш (тот который за орбиту улетел), мне кажется, никто не догадывался. Отобрали что было на виду. А повреждение от первого карандаша приписали второму карандашу, который наш герой пристроить не успел.

6. Я не измерял, но навскидку около 2.5-3см.

7. Вполне возможно, что настоящую локализацию первого карандаша обеспечил второй карандаш, но был невовремя отобран.

Теперь подробно по морфологии: Из всех последствий в проекции конвексов полушарий пластинчатая осумкованная хроническая СДГ (толщиной меньше 1мм). Ложе карандаша по выходу из верхней глазничной щели, латеральнее турции, имеет вид тонкого фиброзного желоба. На остальном протяжении карандаш заключен в прозрачную фиброзную капсулу. В проекции карандаша ммо, покрывающая миндалину мозжечка, прокрашена в буроватый цвет (остатки САК). Все, пожалуй!

На адресе я поинтересовался: состоит или не состоит? Получил ответ, что не хотели обращаться. Мол, агрессию проявлял только к самому себе. 

В морге с родственниками не общался. Свидетельство получили у медрегистратора и умчали.

10 часов назад, ТМВ сказал:

 

Надо полагать, при этих пробах трупы мордой об стол не бились и бошки им не откручивали предварительно, не ?

 

 Жуть какая!!! Во время эксперимента никто и ничто не пострадал (кроме карандашей):P

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218057
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Кузьмич сказал:

Физиология 3 курс института:) 

Насколько я помню - 2 курс... давно это было... 

 

53 минуты назад, Кузьмич сказал:

если кора конкретно съехала

Всегда было занимательно слушать психиатров... их откровения о душах пациентов воспринимались как фантастические рассказы. 

С другой стороны - сколько человеческих мозгов прошло через мои руки, включая мозги психов и НИКАКОГО субстрата, свидетельствующего о ненормальности, не обнаружено. На этом фоне никогда особо не верилось во всякие теории и практики внушения, особенно самому себе...

"... я спокоен, я совершенно спокоен..." .. ага.:)

11 минут назад, ramzes сказал:

Вопросов больше чем на них ответов. По порядку

Спасибо ! 

В общем, нечто подобное я и предполагал.

Предупреждаю ! Могут появиться новые вопросы. :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218058
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, ТМВ сказал:

С другой стороны - сколько человеческих мозгов прошло через мои руки, включая мозги психов и НИКАКОГО субстрата, свидетельствующего о ненормальности, не обнаружено.

Ты про какой субстрат имеешь ввиду? Нестандартные нейронные связи, преходящие очаги возбудимости в коре?8::). За 30 лет вскрытия голов я такого тоже не видел:) Зато много видел довольно много морфологических "последствий" этой хрени, глядя на которые, понимаешь, что нормальному индивидууму такое в здоровую голову никогда бы  не пришло;) Ну и про запредельное возбуждение ГМ по Г. Селье тоже помним;). Случаи, когда чел получает тяжелые травмы и не чувствует боли, давно известны. Помнится Клокин выкладывал жуткое видео, когда человек, которого переехал поезд пополам, разговаривает спокойно и просит закурить.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218059
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, ТМВ сказал:

 

Предупреждаю ! Могут появиться новые вопросы. :)

Отлично!:wow:

Сам под впечатлением, т.ч. хочется со всех позиций случай осмыслить!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218061
Поделиться на другие сайты

Лично меня в озвученном случае сильно заинтересовал не сам факт самоповреждения, а факт длительного переживания такой травмы.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218062
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Кузьмич сказал:

 меня в озвученном случае сильно заинтересовал не сам факт самоповреждения, а факт длительного переживания такой травмы.

а меня работающий глаз, после протыкания оного тупым карандашом

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218069
Поделиться на другие сайты

Дык, доподлинно не известно- работал глаз или нет. А может и не работал.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218070
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Кузьмич сказал:

Дык, доподлинно не известно- работал глаз или нет.

ну, по крайней мере, как я понял- снаружи выглядел целехоньким 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218073
Поделиться на другие сайты

Помнится - недавно проскакивал случай, как где-то в Китае больной обратился по поводу головной боли, и на рентгене у него был выявлен обломок лезвия ножа в полости черепа, который остался у него в голове много лет назад во время нападения на него, обломок был удален. А так самоповреждения у психических больных встречаются нередко, часто отражают их болезненные переживания и иногда встречаются на судебно-психиатрических экспертизах (например - один больной, предварительно совершив другое тяжкое преступление по болезненным мотивам - отрезал себе половой член из-за того, что он был "сифилисный", резал долго и упорно, двумя ножами. т.к. первый оказался недостаточно острым и никак не мог отпилить до конца, другой больной прямо в психиатрическом стационаре в наблюдательной палате (!), разбив очки. осколком стела удалил себе яичко, которое с довольным видом предъявил врачу на обходе, один совершенно здоровый до этого молодой человек, поступив в один из медицинских институтов и узнав, что прошел по конкурсу одним из первых - решил  на радостях попробовать ранее неизвестное ему вещество для знакомства с новыми ощущениями, а когда пришел в себя - оказалось, что он произвел себе двустороннюю аутоэнуклеацию обоих глазных яблок, до этого встречал только одно описание, как под LSD-50 один из пользователей удалил себе глазное яблоко, приводился, как пример достаточной безопасности его употребления, и т.п.).  

Изменено пользователем Dromedary
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218074
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Dromedary сказал:

оказалось, что он произвел себе двустороннюю аутоэнуклеацию обоих глазных яблок

Мог бы неплохим офтальмохирургом стать :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218075
Поделиться на другие сайты

В 28.01.2024 в 16:07, Dromedary сказал:

описание, как под LSD-50 один из пользователей удалил себе глазное яблоко, приводился, как пример достаточной безопасности его употребления,

в смысле- что удалил всего одно, а не оба как другой? безопасней , по сравнению с тем. ага ;)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/page/2/#findComment-218084
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...