Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Карандаш в черепе !

ramzes

От ramzes
в Частные вопросы травматологии

 Share

Рекомендуемые сообщения

  • Это популярное сообщение.
ramzes

ramzes

Опубликовано
  • Это популярное сообщение.
Опубликовано

Давеча случай был. К огнестрелу отношения не имеет, но к суициду и казуистике вполне.

На адресе осматривал мужика с пятью колото-резаными в области груди. Лежит себе, руки раскинуты, у кистей по ножу. В общем-то не такая уж редкость. В соседней комнате на кровати сидит отец и облегченно так говорит: "Ну все, сынок, отмучился"

Оказывается, пару лет назад, ему чего-то почудилось, какие-то голоса... В общем решил он себе глаз выколоть. Карандашом. Карандаш, в общем, отобрали. Через некоторое время опять напасть. Надо себе горло вскрыть. Хватанул от уха до уха - заштопали. На шее при наружке рубец как у Остапа Бендера.

Ну и в итоге ножиками в грудь он себя таки угомонил.

А на вскрытии такое вот "чудо"

IMG-20240112-WA0064.thumb.jpg.e687e344b4fda3269f87944febf21b0b.jpgIMG-20240112-WA0051.thumb.jpg.368b2bce24f633559ba7ccd52837dd2e.jpg

Получается, что отобрали второй карандаш. 

А этот тупым! концом загнал в правую орбиту, через верхнюю глазничную щель, далее правее ствола, медиальнее височной доли, под наметом мозжечка над его правой миндалиной. Ювелирно. Карандаш в тонкой фиброзной капсуле, передний конец в ретробульбарной клетчатке.

 

 

11
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/
Поделиться на другие сайты
АНТ

АНТ

Опубликовано
Опубликовано
49 минут назад, ramzes сказал:

Ювелирно...

И никакого тебе менингита с энцефалитом... :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-217987
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
11 минут назад, ramzes сказал:

такое вот "чудо"

Круть !:wow: Вполне себе на стендовый доклад потянет для "апрельских тезисов". Доработать, причесать и вперёд !

 

Кстати, приглашения уже разослали.

image.png

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-217989
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, ramzes сказал:

А на вскрытии такое вот "чудо"

Фигасе!8: Никогда такого не видел! А правый глаз как? Неужели интактный?8:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-217993
Поделиться на другие сайты
ramzes

ramzes

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
7 часов назад, Кузьмич сказал:

 Неужели интактный?8:

В переходной складке нижнего века рубец с нечеткими контурами. Роговица и передняя камера девственно чистые.

Наверное какой-нибудь контузией отделался и все!

16 часов назад, ТМВ сказал:

К

image.png

Да лень пока...

Может потом, для портфолио с аккредитацией чего-нибудь сваяю...

Но в любом случае СПАСИБО!!!:wow:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218000
Поделиться на другие сайты
LEX

LEX

Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, ramzes сказал:

В переходной складке нижнего века рубец с нечеткими контурами. Роговица и передняя камера девственно чистые.

охренеть....вроде кажется что удивить невозможно, но снова  природа удивляет8:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218005
Поделиться на другие сайты
Edwin

Edwin

Опубликовано
Опубликовано

Похожий случай с арбалетом у нас проходил в июле прошлого года.

Суицидент выстрелил себе стрелой в упор в глаз. Стрела прошла не полностью и застряла. На затылке вышла.

arb1.jpg

При переворачивании трупа на МП доблестные полицейские обломили стрелу на уровне выходного. А вот часть с оперением так и осталась в черепной коробке.

arb2.jpg

 

Но смерть тут была еще на МП. При случае выложу фотки...

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218013
Поделиться на другие сайты
LEX

LEX

Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Edwin сказал:

Но смерть тут была еще на МП.

так если сразу труп- ничего удивительного ...а вот ходить 2 года с такой фигней в голове-это уже  редкость...да и запихать карандаш в мозг через глаз чтобы при этом глаз остался вполне работоспособным...Вот уж точно-дуракам везет..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218023
Поделиться на другие сайты
ramzes

ramzes

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
10 часов назад, LEX сказал:

...запихать карандаш в мозг через глаз...

Причем, повторюсь, ТУПЫМ концом!!! Это сколько дури иметь надо.

Я в качестве эксперимента на отказном теле попробовал это воспроизвести. Сломал три карандаша и успокоился. 

2
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218027
Поделиться на другие сайты
Titanic

Titanic

Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ramzes сказал:

Я в качестве эксперимента на отказном теле попробовал это воспроизвести

В эфире наша любимая рубрика "Эксперименты" ?? :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218028
Поделиться на другие сайты
ramzes

ramzes

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
4 часа назад, Titanic сказал:

В эфире наша любимая рубрика "Эксперименты" ?? :)

Каюсь, не смог удержаться...:P

2
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218036
Поделиться на другие сайты
MaxQuiet

MaxQuiet

Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, ramzes сказал:

Каюсь, не смог удержаться...:P

Я тоже попробовал, пока санитары отвернулись, чтоб их не дразнить и плохой пример не подавать. Успеха не имел. Закралось подозрение, что сначала надо острым предметом проколоть конъюнктиву. Тупым она не проковыривалась.

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218038
Поделиться на другие сайты
Исмагилов Рауль

Исмагилов Рауль

Опубликовано
Опубликовано

Рывком надо... Думай как псих, и всё получится!

2
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218039
Поделиться на другие сайты
LEX

LEX

Опубликовано
Опубликовано
26 минут назад, Titanic сказал:

"нормальные люди в морге не работают"(с)

как раз все нормально- "следственный эксперимент" жеж:P..кстати, а почему бы ему острым концом карандаша не поковыряться, а потом уже  перевернуть карандаш и вогнать  тупым концом по наезженному пути?реально плохо представляется запихивание карандаша тупым концом..Даже Джон Уик в кино - и то острым   запихивает ;)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218041
Поделиться на другие сайты
ramzes

ramzes

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
2 часа назад, LEX сказал:

реально плохо представляется запихивание карандаша тупым концом..Даже Джон Уик в кино - и то острым   запихивает ;)

в этом и есть весь "изюм"!

карандашик обоюдотупой.8:

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218042
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, LEX сказал:

плохо представляется запихивание карандаша тупым концом

 

Друзья - экспериментаторы ! А что, ежели означенный пациент не руками себе карандаш пихал в глазик, а сначала расположил оный карандаш торчмя на столе, а после глазом на него наехал ? Сдается мне - легко пойдёт.

 

 

Внимание ! Проведение эксперимента по указанному алгоритму не проводить на жЫвых ! 

На трупах эксперимент возможен в случае подготовки экспериментатора по тяжелой атлетике либо после предварительной декапитации трупа.

:)

Да здравствует любимая фишка аблакатов о "самонатыкании" !:icon_rules:;)

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218043
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, ТМВ сказал:

Друзья - экспериментаторы ! А что, ежели означенный пациент не руками себе карандаш пихал в глазик, а сначала расположил оный карандаш торчмя на столе, а после глазом на него наехал ? Сдается мне - легко пойдёт.

А что? Кто-то реально рассматривал иной способ?8: Я и не сомневался, что что "не в лоб", а "по лбу";)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218044
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Кузьмич сказал:

рассматривал иной способ?8:

Ну, не знаю...

В 25.01.2024 в 08:42, ramzes сказал:

на отказном теле попробовал это воспроизвести. Сломал три карандаша

14 часов назад, MaxQuiet сказал:

Я тоже попробовал, пока санитары отвернулись

Надо полагать, при этих пробах трупы мордой об стол не бились и бошки им не откручивали предварительно, не ?

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218045
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано

Мне вот другое интересно.

Чел жил с карандашом в башке два года.

1.  Глаз, через который он себе это запихал был вполне себе рабочий, я правильно понял ?

2. Наружный конец карандаша был спрятан за рубцом нижнего века в позадибульбарной клетчатке, так ?

3. За медпомощью по данному эпизоду мужик не обращался или как ?

4. КТ / МРТ и прочие рентгены не выполнялись ?

5. В деянии фигурируют два карандаша, один из которых отобрали. Кто-нибудь при жизни мужика пытался прояснить исчезновение второго карандаша, обнаруженного на вскрытии ?

6. На каком расстоянии от внутренней стенки нижнего века располагался наружный конец карандаша ?

7. Если предположить, что карандаш засунут в глаз "самонатыканием", то каким образом наружный конец его оказался в клетчатке ? Он сам себе его допихал за веко ? 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218048
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю, что карандаш ему особо не мешал:). Ибо, в противном случае, его бы начали обследовать, стали бы карандаш вытаскивать и от этого он бы наверняка и умер;) А раз умер от ножевых ран, то не обследовали его.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218049
Поделиться на другие сайты
MaxQuiet

MaxQuiet

Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ТМВ сказал:

...трупы мордой об стол не бились и бошки им не откручивали предварительно, не ?

 

Нет, конечно, простые условия эксперимента, максимально приближенные к  спокойной обстановке палаты, от дверей которой отвернулись санитары.

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218050
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
58 минут назад, Кузьмич сказал:

его бы начали обследовать

Психа ? 

Раз на раз не приходится, конечно, но у меня тут надысь приспичило терапоидам чела на МСЭ оформлять для группы инвалидности. Шизик, со всеми вытекающими. Мучения с ним недеццкие. То не хочу, это не буду. Орёт, дёргается. Руками размахивает, дерётся. Физически крепок, падла.  И отказ хрен оформишь, ибо сам он недееспособен, а опекуны в один голос - проводите и всё ! На вопросы "как ?" - не наши проблемы ! Вы тут, типа, врачи... обязаны... и всё в таком духе. В общем - :ass:.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218051
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ТМВ сказал:

Психа?

Ну да.  А что? Если бы  него этот карандаш сильно беспокоил, голова там болела, али какой неврологический дефицит проявился, то начали бы обследовать. А если не начали, то не беспокоил. Вот это как раз и есть казуистика. весьма интересный случай.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218052
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
31 минуту назад, Кузьмич сказал:

начали бы обследовать

ну да. Я говорю всего лишь о том, что психов не всегда удаётся обследовать полноценно.

 

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12175-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%88-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5/#findComment-218053
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Share
Перейти к списку тем


  • Новые сообщения

    • Guinness
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От Guinness · Опубликовано

      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От Ksu · Опубликовано

      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От LEX · Опубликовано

      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От ТМВ · Опубликовано

      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От Ksu · Опубликовано

      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...