Утопление. Трупное окоченение

[Viktoria]

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Спасибо за ваш труд и за то, что отвечаете тут на вопросы.

Мужчина 69 лет, ведущий здоровый образ жизни, утонул 21.10.23. Тело обнаружено чуть менее, чем через сутки (18-20 часов с момента, когда он перестал выходить на связь). На момент извлечения из воды (10-15 градусов) было сильное трупное окоченение. Предварительная причина смерти - Р99. Результатов окончательной экспертизы нет - добиваемся ознакомления, но нам не спешат высылать даже информацию об окончательной причине смерти. Через знакомого узнали, что всё же там утопление будет написано. Но это у нас и не вызывает вопросов. Лично у меня вызывает вопросы состояние тела в момент извлечения из воды. У покойного были зажмуренные глаза и поджатые губы. Разве они не должны были расслабиться после наступления смерти? Также у него была странная (для меня, как непрофессионала) форма брюшной стенки. Было выпячивание брюшной стенки в области прямой мышцы живота и вдавление в области косых мышц. На эту область не оказывалось давления во время нахождения покойного в воде. Чем это может быть объяснено? Спасибо большое заранее за ответы.

п.с. Я прошерстила достаточно материалов по признакам смерти при утоплении. И много где упоминается форма брюшной стенки. Но мне не хватило компетеций, чтобы понять её диагностическое значение. Буду очень благодарна, если кто-то мне в двух словах на понятном языке объяснит, что можно понять по форме брюшной стенки.

 

[MaxQuiet]

45 минут назад, Viktoria сказал:

...на понятном языке объяснит, что можно понять по форме брюшной стенки...

 

Здравствуйте!

Боюсь вас разочаровать. По ее форме серьезно ничего определенного сказать нельзя. 

Существуют исследования на эту тему, на результаты которых бо́льшая часть судебных медиков смотрит скептически. Воспользуйтесь поиском по форуму по ключевым словам "пузология", "пузоведение".

48 минут назад, Viktoria сказал:

...зажмуренные глаза и поджатые губы. Разве они не должны были расслабиться...

 

Пребывание в пресной воде вызывает набухание тканей. Возможно, вы наблюдали этот феномен.

52 минуты назад, Viktoria сказал:

...На эту область не оказывалось давления во время нахождения покойного в воде...

 

Неизвестно, действительно ли во время нахождения в воде на эту область не было давления каким-либо плавающим предметом или частью рельефа дна водоема. 

Кроме этого, давление могло быть оказано в процессе извлечения тела из водоема. 

[Viktoria]

30 минут назад, MaxQuiet сказал:

 

Боюсь вас разочаровать. По ее форме серьезно ничего определенного сказать нельзя. 

Существуют исследования на эту тему, на результаты которых бо́льшая часть судебных медиков смотрит скептически. Воспользуйтесь поиском по форуму по ключевым словам "пузология", "пузоведение".

 

О! Совсем напротив! Мне тоже при прочтении показалось, что это (мягко говоря) очень странно и неубедительно. Но на эти данные полно ссылок. Поэтому я предположила, что просто не понимаю сути. Спасибо за ответ!

 

30 минут назад, MaxQuiet сказал:

Пребывание в пресной воде вызывает набухание тканей. Возможно, вы наблюдали этот феномен.

 

Спасибо! Правда черты лица и его пропорции не были искажены или увеличены. Это всё равно может быть набухание?

 

30 минут назад, MaxQuiet сказал:

Неизвестно, действительно ли во время нахождения в воде на эту область не было давления каким-либо плавающим предметом или частью рельефа дна водоема. 

Кроме этого, давление могло быть оказано в процессе извлечения тела из водоема. 

Точно ничего не давило в воде. Он свободно дрейфовал. а вот в процессе извлечения его как раз брали за корпус. Так что возможно. Спасибо!

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем Viktoria

[MaxQuiet]

16 минут назад, Viktoria сказал:

черты лица и его пропорции не были искажены или увеличены. Это всё равно может быть набухание?

Охлаждение тканей в воде - при 10° подкожный жир делается заметно тверже. 

После пребывания в воде едва ли выражение лица покойного может отражать последнюю эмоцию.

Скорее всего, вы имеете дело со случайным явлением, неравномерно затрагивающим мимические мышцы. 

[АНТ]

Добавлю еще, что через несколько часов после наступления смерти начинает развиваться трупное окоченение, через 12 часов окоченение хорошо выражено во всех группах мышц, в том числе в мышцах лица и живота. Лицо знакомого Вам человека приобретает несвойственное выражение и умершие иногда не узнаются даже близкими людьми.

[Viktoria]

12 часов назад, MaxQuiet сказал:

Охлаждение тканей в воде - при 10° подкожный жир делается заметно тверже. 

После пребывания в воде едва ли выражение лица покойного может отражать последнюю эмоцию.

Скорее всего, вы имеете дело со случайным явлением, неравномерно затрагивающим мимические мышцы. 

спасибо!

2 часа назад, АНТ сказал:

Добавлю еще, что через несколько часов после наступления смерти начинает развиваться трупное окоченение, через 12 часов окоченение хорошо выражено во всех группах мышц, в том числе в мышцах лица и живота. Лицо знакомого Вам человека приобретает несвойственное выражение и умершие иногда не узнаются даже близкими людьми.

Вот и я думала про окоченение. Но как-то очень было похоже выражение лица на гримасу страдания. И не вязалось это с моими знаниями о том, что мышцы расслабляются. Спасибо!

Наверное, я узнала всё, что хотела знать. Но прошу не закрывать тему, т.к., возможно, у меня ещё появятся вопросы, когда мы, наконец, получим окончательное заключение.

Спасибо!

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем Viktoria