Падения с большой высоты. Суицид или убийство?

[Iskatel]

Доброго времени суток, обстоятельства вынуждают обратиться к форуму судебных медиков. 

Ситуация следующая. На земле обнаружен труп девушки, имеются сведения считать, что смерть её была насильственной, то есть путем толчка с крыши этого самого дома. Есть исходные данные: высота здания, вес, рост девушки, расстояние от тела, до стены здания, проведенный следователем эксперимент с применением почти сходного с телом девушки манекена и пр. Установлено, что падение было прямым, иных повреждений, не характерных для падения с большой высоты, не имеется (кроме пары давних кровоподтеков)

Есть судебно-медицинским способом подтвердить или опровергнуть версию об её убийстве? Может есть научно обоснованные методики? Либо кто-то сталкивался с аналогичными ситуациями и как находили выход?

 

[myt]

Можно, конечно, рассчитать величину и направления вектора ускорения по весу тела  и расстоянию от точки начала падения. Судмедэксперт не нужен, достаточно учебника физики.

Но что это даст? Как отличить: толкнули или сама прыгнула? Физика тут не решает ничего.

Версии убийство/самоубийство эксперты не оценивают, есть прямой запрет пленума ВС ставить такие вопросы перед СМЭ.

[Iskatel]

Я к чему, выяснить, имелся ли начальный импульс, из-за которого тело пролетело Н-ое расстояние. Не требуется путем СМЭ установить суицид либо убийство. Например, человек стоит, его толкают в область центра тяжести, тело падает по определенной траектории. Либо человек делает шаг в пропасть и падает на другое расстояние от стены. 

Читал "Бунятов М.О. Некоторые биомеханические аспекты судебно-медицинской экспертизы смертельных падений с высоты : информ. письмо Гл. судеб.-мед. эксперта МЗ РФ № 632/01.01 от 5.06. 2001. – 11 с. ", но мне трудно это понять..

Хотел найти:

Лебедев, А. Н. Возможности реконструкции некоторых обстоятельств смертельной травмы при падении с высоты // Судеб.-мед. экспертиза. – 1986. – № 1. – С. 18–21.

Леонов, С. В. К вопросу о начальной скорости падения человека с высоты / С. В. Леонов, П. В. Пинчук, О. В. Сажаева // Эксперт-криминалист. – 2021. – № 2. – С. 35–38.

но в интернете, кажись, их нет.

[Kota]

Открываете учебник физики, находите формулу расчета дистанции броска брошенного предмета, экстраполируете.

Вот только таким методом (да вообще никаким методом) невозможно установить был ли толчок (придание внешнего воздействия) или отталкивание от опоры.

[Iskatel]

благодарю за ответ 

[Кузьмич]

1 час назад, Kota сказал:

Вот только таким методом (да вообще никаким методом) невозможно установить был ли толчок (придание внешнего воздействия) или отталкивание от опоры.

Во-во! Физика- оно конечно, да. Но обстоятельства она не определит. А перечисленная Вами литература в большей части имеет только научное значение, нежели практическое применение.

[LEX]

4 часа назад, Iskatel сказал:

Например, человек стоит, его толкают в область центра тяжести, тело падает по определенной траектории

это бессознательное тело(условно-манекен) может упасть по определенной траектории.а  как  будет двигаться человек в сознании- предсказать не возможно, определить прыгнул ли- и как сильно оттолкнулся? или толкнули- в какую область, насколько  сильно? судебно -медицинскими способами нереально ,это не в сериале "След"

[myt]

9 часов назад, Iskatel сказал:

Хотел найти:

Лебедев, А. Н. Возможности реконструкции некоторых обстоятельств смертельной травмы при падении с высоты // Судеб.-мед. экспертиза. – 1986. – № 1. – С. 18–21.

Да пожалуйста: Возможности реконструкции некоторых обстоятельств смертельной травмы при падении с высоты / Лебедев А.Н. // Судебно-медицинская экспертиза. — М., 1986. — №1. — С. 18-21.

Кузьмич прав оказался

6 часов назад, Кузьмич сказал:

А перечисленная Вами литература в большей части имеет только научное значение, нежели практическое применение.

 

[Iskatel]

спасибо, почитаю. 

все таки видимо остается делать «как есть». и все остальное лишь оценка доказательств судом и пр..

[ТМВ]

Убийство ? Самоубийство ? А чем не вариант - несчастный случай ?

И, как правильно уже было замечено, род смерти - никак не компетенция СМЭ.

[expertuspatronus]

Физика!!!

[Iskatel]

10 часов назад, ТМВ сказал:

Убийство ? Самоубийство ? А чем не вариант - несчастный случай ?

И, как правильно уже было замечено, род смерти - никак не компетенция СМЭ.

следствие рассматривает только две эти версии 

9 часов назад, expertuspatronus сказал:

Физика!!!

что-то вроде «снаряд, выпущенный под углом с высоты…пролетает 3 м. С какой скоростью выпущен снаряд?»

[Enteigner]

Возможно снаряд споткнулся или был не очень аэродинамичным.

[Edwin]

Ага... а еще, возможно, он планировал на сильно раздувшихся ситцевых трусах или махал руками, т.е. летел как птица, пусть и коротко, в какую-то там сторону :)