Вопрос по медицинским инструментам.

[Vladimirovich]

На первом фото : Что за ножи ,под номером 43 и 44 и почему ручка у 43 сделана именно такой формы? 

На втором фото :  как называется нижний нож? 

На третьем фото : Для чего используется пинцет, такой странной формы? 

[Deni]

Это ампутационные ножи, просто разных фирм изготовителей - отсюда разная форма и качество стали.

Третий нож - реберный. За пинцет не скажу

 

[ТМВ]

3 часа назад, Vladimirovich сказал:

Для чего используется пинцет, такой странной формы?

Этот пинцет используют для удержания предмета (материала) на уровне глаз работающего. При этом пальцы, расположенные на ребристых частях пинцета, не перекрывают поле зрения в области концевых отделов браншей.

В ЛОР-практике такой пинцет весьма удобно использовать для передней тампонады носа.

[VDG]

Да, инструментов специфических достаточно много. Будучи в Благовещенске посещали крупный (и редкий на то время) кардиоцентр, встречались с его руководителем профессором Куликом- тогда впервые увидели воочию искусственные клапаны разных моделей и инструменты для операций на сердце, в том числе изобретенные им и его учениками: много было интересных и дельных, в том числе фиксирующие кольца (вместо зажимов для фиксации концов шовного материала), компактный набор инструментов для операций (готовый для экстренного применения), где каждый уровень соответствовал этапу операции. Его ученики не только в плане кардиохирургии работали, много было интересных идей и в других направлениях медицины... Жалко продвижение прогрессивного у нас очень замедленное. Профессор тогда рассказывал про промышленный шпионаж- только оформили идею в натуру, как уже представители зарубежья (Китая, Японии) уже предлагают её массовое производство в обмен на покупку патента.... Кстати тогда (начало 80-х) первый раз увидели в действии "Поляроид", делали общее фото с профессором...   

[Edwin]

На первом фото хирургические инструменты. Это вопрос не к нам.

На втором фото действительно секционные ножи разных размеров, судя по всему, от какой-то одной фирмы. Фирмы выпускают ножи по их отливкам оригинального дизайна. Формы и толщина лезвий и ручек у всех несколько отличаются. Но это не принципиально. С каким набором привыкнешь вскрывать, тот и станет самым лучшим и удобным.

Я начинал вскрывать с лапчатым пинцетом и думал, что это незаменимый инструмент и удобный. А теперь мне в подарок пару раз их привозили, а я не могу понять что ими делать удобно чего я обычным пинцетом делать не могу. Привык за десятилетия к обычным анатомическим и хирургическим пинцетам на вскрытии и мне лапчатый вообще никак от слова совсем

[Vladimirovich]

17 часов назад, ТМВ сказал:

Этот пинцет используют для удержания предмета (материала) на уровне глаз работающего. При этом пальцы, расположенные на ребристых частях пинцета, не перекрывают поле зрения в области концевых отделов браншей.

В ЛОР-практике такой пинцет весьма удобно использовать для передней тампонады носа.

Каких только картинок не рисует фантазия, когда не знаешь истинного предназначения предмету

19 часов назад, Deni сказал:

Это ампутационные ножи, просто разных фирм изготовителей - отсюда разная форма и качество стали.

Третий нож - реберный. За пинцет не скажу

 

   Deni, получается что три нижних ножа - ампутационные, но при этом Edwin про них же пишет, что это хирургические. Теперь мне непонятно. Хирургические ампутационные и  ножи для СМЭ - разные, или одинаковые? 

[Edwin]

От каталога изготовителя зависит. Могут и так и так назвать. Такие ножи и для ампутаций годятся и для вскрытий.

[Vladimirovich]

21 минуту назад, Edwin сказал:

От каталога изготовителя зависит. Могут и так и так назвать. Такие ножи и для ампутаций годятся и для вскрытий.

Вспомнился такой стих " Медаль за бой, медаль за труд, из одного металла льют " 

Всякие купи- продай, торгуют мед инструментами и реально не знают, что этими ножами отрезали - разрезали.

[Edwin]

Дык это не имеет никакого особого практического значения. Отрезать все можно и простым скальпелем, как и вскрытие скальпелем же и провести. А можно кухонный нож среднего размера взять и им ампутировать или вскрытие провести. Не принципиально чем резать.

Тут важнее острота лезвия и возможность многократной дезинфекции в агрессивной среде, т.е. сталь должна быть хорошей и поверхность ножа должна быть полированной чтобы мылся он легко и всякие бактерии в рисках и желобках не задерживались.

Мы свои ножи сдаем периодически на заточку в спецмастерскую. Заточка одного большого секционного ножа с полировкой стоит около 20 евро. Мы враз отдаем в заточку эдак 50 ножей. Это разово 1000 евро банально за заточку. Вместо заточки за такие деньги можно новые дешевые мясницкие ножи покупать и их через неделю работы выкидывать и новые покупать, по типу разовых лезвий к скальпелям. Мы такими мышцы шеи препарируем и в конце вскрытия выбрасываем.

Но пока у нас деньги на заточку проф. инструмента есть мы будем это делать ибо это все копейки по сравнению со стоимостью всего остального.

 

[VDG]

Из истории вопроса про инструменты для вскрытий: 

[Edwin]

Поперечным долотом мы каждый день пользуемся при вскрытии черепа. Это не история, а наша действительность.

Это я фотку делал для странички нашего института в инете. Это реально наш набор. Поперечное долото также видно.

[Исмагилов Рауль]

Электропила знатная!!! Можно отличную бормашинку сбацать. Кстати, сколько там оборотов? Если не секрет...

[Кузьмич]

4 часа назад, Edwin сказал:

Мы враз отдаем в заточку эдак 50 ножей. Это разово 1000 евро банально за заточку.

Блин! Классно! Надо будет тоже такую идею (насчет, отдавать в заточку) шефу подкинуть. Интересно, куда он меня пошлет? В , п..ду или на ..уй?. Завидую белой завистью!

[Vladimirovich]

7 часов назад, Edwin сказал:

Поперечным долотом мы каждый день пользуемся при вскрытии черепа. Это не история, а наша действительность.

Это я фотку делал для странички нашего института в инете. Это реально наш набор. Поперечное долото также видно.

Edwin , несмотря на-то, что фотография сделана для сайта , ordnung у вас на рабочем мечре заметен, если просто на плитку напольную посмотреть. 

С вашего позволения, поинтересуюсь тоже : 

1. Черпак / половник / ковшик, не знаю как правильно , уж больно похож на кухонный. Его форма такая специально, или все же из хозмага? 

2. У  инструмента справа вверху " Золоченные " ручки. Часто вижу подобное покрытие на всякого рода маникюрно - парикмахерских инструментах. Это наверное из мед набора какого то ? 

3. Слева вверху, предмет прямоугольной формы, похож на коробочку, это это если не секрет? 

4. Хотел спросить про лопатку внизу слева, но в сканах книги от VDG, увидел название и предназначение.

7 часов назад, Edwin сказал:

 

 

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Vladimirovich

[Kota]

Собственно, от морга к моргу различий в инструменте особых нет, разве что в районных отделениях может твориться дичь.

На снимке слева направо: чаша ковша на 80 мл (ручка оторвана), ножницы хирургические, нож ампутационный большой, реберный нож, пинцет лапчатый острозубый, еще один реберный нож (сточеный до состояния иглы), молоток с крюком для отделения крышки черепа, нож апутационный малый (тоже сточен), линейка (ГОСТ!), зубило, еще один лапчатый пинцет. На переднем плане виден фрагмент подголовника

[ТМВ]

9 минут назад, Kota сказал:

фрагмент подголовника

Интересуюсь без всякого умысла, из чисто спортивного интереса - а чего вы этим подголовником делали, что он такой покоцанный ?

[VDG]

Это наверно санитары так активно пилили головы.

Вот и доверь им после этого электропилу- и стол попилят. 

[Vladimirovich]

37 минут назад, Kota сказал:

Собственно, от морга к моргу различий в инструменте особых нет, разве что в районных отделениях может твориться дичь.

На снимке слева направо: чаша ковша на 80 мл (ручка оторвана), ножницы хирургические, нож ампутационный большой, реберный нож, пинцет лапчатый острозубый, еще один реберный нож (сточеный до состояния иглы), молоток с крюком для отделения крышки черепа, нож апутационный малый (тоже сточен), линейка (ГОСТ!), зубило, еще один лапчатый пинцет. На переднем плане виден фрагмент подголовника

Аккуратно и чистенько. А главное на мой взгляд нет ужасного,засаленного деревянного бруска с выемкой коромыслом посредине. 

[Kota]

38 минут назад, ТМВ сказал:

Интересуюсь без всякого умысла, из чисто спортивного интереса - а чего вы этим подголовником делали, что он такой покоцанный ?

А это, дорогой ТМВ, следы соскока пилы дружба дрели макита с прикрученной к ней через болт фрезой.

Орочьи технологии 40 тысячелетия.

  

9 минут назад, Vladimirovich сказал:

нет ужасного,засаленного деревянного бруска с выемкой коромыслом посредине

Куда ж без него? (к слову о районных отделениях)

Да, господа, вы ткните меня, если такие фотографии (с мясцом) на общем форуме не приветствуются, зафотошоплю в сей же миг (превентивно)

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Kota
Дополнение, фотошоп

[Vladimirovich]

15 минут назад, Kota сказал:

А это, дорогой ТМВ, следы соскока пилы дружба дрели макита с прикрученной к ней через болт фрезой.

Орочьи технологии 40 тысячелетия.

  

Куда ж без него? (к слову о районных отделениях)

Да, господа, вы ткните меня, если такие фотографии (с мясцом) на общем форуме не приветствуются, зафотошоплю в сей же миг (превентивно)

Как по мне, так лучше брусок зафотошопить

[ТМВ]

1 час назад, Kota сказал:

Орочьи технологии 40 тысячелетия

Да-а-а-а !! У инженера по ТБ должен инфаркт с инсультом молниесносный ковид разыграться...

Хотя, о чём это я ? Сам такой же хренью страдал.. Но, правда, не по железу...

А инженера по ТБ в своём моргусике отродясь не видывал.. 

[Кузьмич]

11 часов назад, Kota сказал:

Куда ж без него? (к слову о районных отделениях)

Как показывает практика, он (брусок) более удобен и функционально практичен для наших скорбных "ритуалов" Были у нас эти железные загогулины. Не прижились. Голова низко лежит, при пилении загогулина норовит выскочить. Хрень полная.  Бруски лучше.

[Asmodey]

21 минуту назад, Кузьмич сказал:

Как показывает практика, он (брусок) более удобен и функционально практичен для наших скорбных "ритуалов" Были у нас эти железные загогулины. Не прижились. Голова низко лежит, при пилении загогулина норовит выскочить. Хрень полная.  Бруски лучше.

Эта загогулина ощущается совсем иначе, если использовать ее не как задумано производителем, а ставить на ребра, выемкой в сторону стоп. Тогда и не скользит ничего, и не выскакивает, и по высоте нормально =). У нас прижились нормально. 

[Vladimirovich]

23 часа назад, Edwin сказал:

Поперечным долотом мы каждый день пользуемся при вскрытии черепа. Это не история, а наша действительность.

Это я фотку делал для странички нашего института в инете. Это реально наш набор. Поперечное долото также видно.

Edwin, посмотрел по ссылке фотографии вашего бюро. ( или как там правильно)  . Не знаю как в России, но в Германии у вас порядок и всё ( все) на своих местах. 

[Edwin]

Я этот топик перенес в раздел "Аппаратура и оборудование". Советую интересующимся старые топики почитать. Там все есть

21 час назад, Исмагилов Рауль сказал:

Можно отличную бормашинку сбацать.

Да нельзя конечно. Это же осциллирующая пила. Полного проворота диска нет. Он просто вибрирует.