Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Изменения в 337-ом приказе


Рекомендуемые сообщения

Только что наткнулся на Приказ Минздравсоцразвития РФ № 553 от 20.08.2007 г. "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 27 АВГУСТА 1999 Г. N 337 "О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ В УЧРЕЖДЕНИЯХ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".

 

Согласно предыдущей реакции последипломно специальность "судебно-медицинская экспертиза" можно было получить только на базе высшего медицинского образования по специальности "лечебное дело". Вход в СМЭ для пидиатров был закрыт (хотя некоторые все же умудрялись попадать через ординатуру и аспирантуру).

 

В новой редакции специальность "судебно-медицинская экспертиза" может быть получена на базе высшего медицинского образования по специальности "лечебное дело" и "педиатрия". Но это не самое удивительное: теперь специальность "судебно-медицинская экспертиза" можно получить также на базе высшего образования по специальности "медицинская биохимия"!

 

Интересно почему только биохимия? Уж не Кинле так постарался?

PR_MZ_337_27.08.1999.rar

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

До приказа от 1999 года в судмед могли идти как лечебники, так и педиатры (коим и я являюсь). Стоматологи - нет. Но, что в этом удивительного?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15090
Поделиться на другие сайты

До приказа от 1999 года в судмед могли идти как лечебники, так и педиатры (коим и я являюсь).

Я, кстать, тож педиатр. И никаких проблем у меня не было. У вновь прибывшей интернши - выпускницы педфака проблема была - ей пришлось ехать в министерство за разрешением. Новости, о коих сообщил ВАлерьич, выглядят оч ободряюще. Можно посомневаться, конечно, насчет биохимического образованиЯ, конечно. А почему тогда стоматологов и выпускников сангига не принимать?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15095
Поделиться на другие сайты

Меня в этом приказе поразило другое.

Мы с вами обсуждаем качество подготовки экспертов (интернатура и в "бой"). Радуемся за наших зарубежных коллег, у которых подготовка экспертов до самостоятельной деятельности занимает более длительный период, в который происходит отсев случайных людей.

А у нас! В нашу ординатуру примут любого "со школьной скамьи", а вот к урологам только после 4 лет практической работы. Т.е. базовые медицинские знания в судебной медицине игнорируются полностью.

Может побоялись с таким рейтингом нашей специальности потерять последних энтузиастов. Даже притока "свежей" крови ищут у биохимиков-физиков...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15120
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Валерич! Освети пожалуйста положение со средним персоналом - задыхаемся!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15138
Поделиться на другие сайты

umar, а что конкретно по средним интересует?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15218
Поделиться на другие сайты

Как быть в медсестрами и фельдшерами после выхода 546 приказа. у нас на носу лицензирование - экономисты, ОК и гл. медсестра в панике - а переподготовку проходить негде

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15274
Поделиться на другие сайты

Лицензирование - большая и сложная тема, там сам чёрт ногу сломит. Многие вопросы обсуждать в открытом доступе мне вообще не хочется :Р/> Могу лишь сказать, что основной консультант по специальным судебно-медицинским вопросам у них Б.М. Лисянский. Вам проще с ним связаться и все эти вопросы уточнить. Кстати, РЦСМЭ, на сколько мне известно, тоже предлагает услуги по подготовке документов к лицензированию.

 

Мы во время прохождения лицензирования заявляли средних не только со специальностью "судебно-медицинская экспертиза", но и со специальностью "сестринское дело" и некоторыми другими. Росздравнадзор наши документы пропустил, т.е. пока это не является непременным требованием.

 

Остальное в приват...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15281
Поделиться на другие сайты

ОК и гл. медсестра в панике - а переподготовку проходить негде

Постоянно действующие курсы облздрава по переподготовке и аттестации среднего медперсонала есть на базе областных больниц.

По письменному ходатайству начальника Бюро облздрав включает в план своих курсовых мероприятий курсы по специальностям СМЭ (медсестры, лаборанты, фельдшера-лаборанты отделов и отделений СМЭ).

Бюро (ОМО) разрабатывает для проведения курсов план и программу, выделяет своих преподователей (экспертов), проводит занятия (на своей базе) со средним медперсоналом и аттестационные экзамены.

Отделение курсовых мероприятий облздрава после экзамена выдает удостоверения установленного образца.

Главные медсестры проходят курсы отдельно от остального среднего медперсонала - на курсах главных медсестер ЛПУ.

За два месяца можно провести через эти курсы и аттестовать весь средний медперсонал Бюро.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-15288
Поделиться на другие сайты

  • через 4 месяца...

Ещё один Приказ МЗиСР от 11.03.2008 г. № 112н "О НОМЕНКЛАТУРЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", который почти полностью дублирует 337-ой Приказ. Я что-то пока даже не могу понять в чём разница и зачем два действующих Приказа.

PR_MZ_SR_112n_11.03.2008.zip

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-25573
Поделиться на другие сайты

  • через 2 месяца...

Сейчас опять полез и наткнулся...

Я что-то пока даже не могу понять в чём разница и зачем два действующих Приказа.

Приказ Минздрава РФ от 27.08.1999 N 337 утратил силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 14.03.2008 N 119н.

 

Так что теперь действует только приказ, указанный в предыдущем посте.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1160-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-337-%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/#findComment-29056
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...