Убийство или естественная смерть при всем черном теле, но синюшнем яичке размером с голову в ванне у трупа.

[1516]

Доброго времени суток!

Обнаружен в ванне труп 84 летнего мужчины. 1 октября на связь выходил. 5-го не вышел на связь - спустя несколько часов обнаружен мёртвым. На теле венозный рисунок почти чёрного цвета, тело и голова сильно разбухли, до размеров стандартной ванны. Как поплавок был наверху воды. Одно яичко синюшного цвета и размером с голову, остальное тело чёрное. Голова повёрнута в левый бок, глаза закрыты. После того, как тело из ванной достали - остались на ванне комки волос, кожа (прям вот как перчатка пришкварилась к ванне), оторвались пальцы ног в количестве 4 штук (не ногти с кожей, а пальцы целые). В ванне получается мог пролежать от "полу часа" до 3 с половиной суток. В ванне так же останки кожи в большом количестве и калл.  По словам человека, который его обнаружен - сами краны закрыты, чисто механически закрыты - в не зависимости от наличия воды по стояку (хотя мог быть в шоке, а мог быть и не в шоке). В квартире ничего не пропало. 

Жил на 3-ем этаже. Под ним на 2-ом этаже жильцы отсутствовали. На 1 этаже магазин - 5-го октября вызывали аварийку, что бы воду по стояку перекрыть. Магазин все дни и 30 сентября и с 1 по 5 октября работал с 8 до 22. Человек (труп)  при жизни был на 100% слепой, ходячий. В ванне был полностью голый. Тапки оставлены возле кровати (хотя тапки для него были всегда ОЧЕНЬ важны!), угол одеяла как бы приоткрыт, как бы откинут в сторону, само одеяло скомкано, прям похоже будто там человек лежит. С собою в ванну так же ничего не взял, ни чистое бельё, ни рубашку, ни трико. В ногах на простыне немного размазан калл. Так же пятно калла на кухне - размером с -ти рублёвую монету. Под ванной в тазике 2 пары трусов + трико. На одних трусах так же немного калла того же размера, что и на кухне. 

Жил с сожительницей более 7 лет. Сожительница моложе. Любительница выпить, но держалась последнее время. 30 Сентября были жалобы от трупа (тогда живого) на то, что последние 2-е суток сожительница на него с кулаками лезет и просит разрешения выпить. Труп (тогда живой)25-27 сентября дал сожительнице неделю на то, что бы она съезжала от него. 30 сентября сожительницу дополнительно и родственники попросили съехать. Сожительница 1 октября увозила вещи на такси, а 2-го октября разговаривала с трупом (тогда живым) - со слов сожительницы. Труп (тогда живой) 30 сентября очень ругался, что он или кулаком выбъет сожительницы глаз или молоток найдёт и голову разобъёт - так как она на него лезет с кулаками. Сожительница отрицает. Сожительница приехала на похороны. На кладбище не хромала, а после поминок захрамала - мол растянулась на полу на работе 2 октября. Так же 2-го октября говорит, что выпила в одного бутылку водки и провалялась у себя в комунальной квартире и что её видел сосед, к трупу на квартиру не ходила. А так же, что её сын и невестка 2-го октября уехали и вернулись только 11 октября. Со слов соседа - видел дважды сожительницу в субботу 10 октября,

возле дома трупа. Хотя сожительница по её утверждениям увозила вещи в четверг 1 октября, а в пятницу 2 октября утром уехала на работу и не возвращалась. Дату смерти в морге поставили 2 октября. Причину смерти установить не удалось в виду гнилистых изменений.

Ключи от 3-х комнатной квартиры трупа точно были у сына трупа, у внучки и ее мужа (с которыми труп был в соре, эта внучка вместе со своим мужет избивали сильно ногами труп (когда был жив) около 3-4 лет назад, после этого съехали с квартиры. Так же ключи были, но уже не точно, а предположительно у сожительницы.

Про ключи: 

- сожительница утверждает, что ключей нет от квартиры, только от домофона

- про внучку и мужа - близкие родственники путаются, одни говорят, что внучка пол года назад потеряла ключи от квартиры и сейчас есть только от домофона в подъезд, что бы иметь доступ к почтовому ящику....После напоминания того, что дверца ящичка уже года 2-3 сломана - не находят аргументов. Другие говорят, что внучка отдала свои ключи соседке на всякий пожарный. Соседка не помнит. Про ключи мужа внучки - пока все забыли узнать.

Квартиру открывал сын, когда обнаружили труп, возле двери, в коридоре на полу он увидел ключ, который принадлежал трупу и поднял его с пола.

Сын был 30 сентября после того, как узнал, что сожительница лезет с кулаками. Труп был живой. Узнали про избиения трупа (тогда живого) от внучки №2. 

Квартира трупа муниципальная. Труп прописан. Сын прописан. Сожительница не прописана.

Внучка и ребёнок внучки прописаны. Муж внучки не прописан. Внучка и муж при избиении трупа (тогда живого), а вернее муж внучки кричал, что у него тут в квартире 2 доли....хотя квартира не приватизирована. Били ногами лежащего на полу. Аналогично внучка с мужем года 2 назад били еще одну внучку №2 - так же прописана в муниципальной квартире трупа. Муж внучки №1 на весу практически держал внучку №2 за шею, а внучка №1 била внучку №2 по голове сзади. В возбуждении дела отказали.

Удушение было на фоне того, что внучка №2 спросила у мужа внучки №1 - почему не прописанный в квартире человек так поздно в 23:30 находится в квартире.

За квартиру в основном платил труп. Внучка №1 и ее муж с ребенком за квартиру ни при проживании, ни при выезде из квартиры не платили,

,но при выезде своровали книжку со всеми квитанциями по оплате ЖКХ. В возбуждении дела отказано было. Последние несколько лет за квартиру исправно платил труп, сын трупа, внучка №2. Ни внучка №2, ни сын не проживали и не проживают. Труп жил там с сожительницей. Сожительница оплату по ЖКХ так же не осуществляла никогда. 

Сын около 7-8 лет назад приходил к трупу (тогда живому) и просил приватизировать квартиру, продать и купить однушку, так как у него проблемы денежные. Труп отказал, так как он не хотел всех внуков ( а на тот момент 4-е внука были прописаны) оставлять без дома и отказал. После этого сын долго с трупом не общался и не приходил навещать. Померились спустя 3-4 года.

Сын стал приходить в гости, уделять время, приносить гостинцы.

С телефона трупа: 6 звонков сожительницы, 5 входящих и 1 исходящий сожительнице. О чём говорили - не известно и говорили ли вообще. Но 6 звонков есть.

21-22 сентября труп пожаловался на боль - как будто кол в боку. Боль сильная. Лежал целый день. 22-23 сентября со слепу выпил вместо обезболика то ли мелоксикам то ли мовались. Была двухкратная рвота. Внучка №3 привезла трупу 22-23 сентября  обезболик - кетарол. Труп выпил 1 таблетку. Через 3 часа боль не утихла - выпил ещё одну. В этот же день, в районе 16-17 часов, 22 -23 сентября труп выпил 1/3 пакетика лимонной кислоты производства "мегилен".

А на ноть того же дня или 22 или 23 сентября 1 или 2 таблетки глицина.

23 -24 сентября бок болел почти так же. Предположительно труп пил обезболик. Но труп смог покушать и покурить. Голос был более бодрый и весёлый. 

В эти же дни с 22 по 24 труп говорил сыну, что не может сходить в туалет. От предложенного сыном слабительного отказался.

30 труп так же выпивал 1 таблетку обезбола. Почти не болел бок. Со стулом все в порядке.

Со слов сожительницы - последню неделю ходил в туалет по большому как всегда, 1 раз на ночь. Не на что не жаловался.  раз была температура 37,5 - 22 или 23 сентября, дальше температуры не было. А 1 -ого или 2-го, со слов сожительницы, она померила ему температуру, температура была высокой, в районе 38. Сожительница дала ему таблетку от болей, то ли мелоксикам то ли мовались, так как 1,5 года назад у трупа так же болел бок, она возила его в больницу через скорую и сказали, что это невралогическое, прописывали обезболики, а у неё есть от сосудов или еще от чего мелоксикам или мовалис и она дала 1 таблетку и уехала. Про жаропонижающее сожительница ничего не сообщала, сказала только про мелоксикам и мовалис - 1 таблетка дана трупу.

А по телефону 2 октября труп сказал сожительницы, когда она ему звонила......."НУ ЧТО ТЫ ЗВОНИШЬ СЮДА?? - очень грубо со слов сожительницы, мне очень плохо, сейчас буду звонить сыну или внучке №3". Далее сожительница звонила трупу 2 раза, первый раз были гудки, но никто трубку не взял, а во время второго звонка - уже абонент не абонент. Сожительница решила, что труп (тогда ешё живой) отвезли родственники в больницу. А 5-го числа по просьбе внучек №2 и 3 отказалась идти в квартиру к трупу, мотивируя тем, что она она довольно пожилая женщина и не может на такое смотреть, а мало ли он там уже мёртвый лежит. Внучки просили ее сходить к трупу (тогда еще думали, что живой) 5 октября, так как труп не ответил внучке №2 на телефонный звонок, а вернее был вне зоны. 

Далее соседка трупа 4 раза ходила и стучала 5 октября в дверь квартиры трупа по просьбе внучки №2 и №3 - никто не открыл.

Далее, после работы , в районе 19:00 5 октября сын открыл дверь своим ключем и обнаружил труп в ванне. Ранее у сына был ключ от старого замка, который даже не втавлялся в замочную скважину. Неделю назад (отсчёт от 1 октября где то) труп пришёл к соседке и забрал запасной ключ, который хранился многие и многие года у этой соседки, так как труп, со слов сына - потерял свой ключ. 

У той соседки, что 4 раза ходила стучаться 5 октября трупу в квартиру. Далее со слов родственников трупа и сына трупа,

труп нашёл свой ключ, а забранный ключ у соседки отдал сыну. Именно этим ключем сын 5 октября открыл дверь.

С 5 октября по 9 октября небыло нигде никакой грязной или чистой одежды в ванне, а труп был голый и без тапочек. Всё это обсуждали на поминках 7 октября. 9 октября, когда сын ходил в квартиру трупа, что бы налить стакан водки, накрыть его кусочком хлеба и поставить фото трупа - сын обнаружил под ванной в тазике 2 пары трусов + трико + пятно калла на одних трусах и пятно калла на кухне.

Ранее сын и все родственники утверждали, что ни грязной одежды, ни чистой одежды не было в ванной.

А вот 9 октября новые обстоятельства. От сына. Про 2 пары трусов, трико и 2 пятна калла. Про калл на кровати в ногах было известно 5 октября. И вот - 9 октября сын.......

Сын сказал, что где то там сбоку в ванне, почти не заметно висит рубашка. До этого сын и внучка №3 и четвертый внук (внук №4) говорили, что в ванной на полу было много воды. Немного воды вылилось в коридор квартиры. Но оказывается никто из них, кто устранял последствия затопа - не видели тазик под ванной, а тазик огромный, металлический, в котором только 9 октября сын обнаружил 2 пары трусов и трико. Так же со слов внучки №3, которая так же устраняла последствия потопа - она не видела тазик и под ванной не вытирала ни она, ни кто другой. А ранее, 6 октября она же, внучка №3 говорила, что подметая в ванне с сыном трупа они обнаружили под ванной ещё один или два оторванных полностью пальца. Ранее оторванные пальцы внучкой №3 и внуком №4 были обнаруженны в ванне - это было 5 октября, после того, как труп забрали, в тот момент, когда они вычерпывали воду из ванны и выливали её в туалет. 

Сын 30 был, обещал ОБЯЗАТЕЛЬНО прийти 1 октября, но с его слов не смог, и 1 обещал ОБЯЗАТФЕЛЬНО зайти 2 октября, с его слов не зашёл.

Ребята, помогите пожалуйста узнать, что произошло. На что обратить внимание.

[Guinness]

При всем уважении и соболезновании вашему горю, во всем своём обстоятельном повествовании вы не задали ни одного конкретного вопроса, относящегося к компетенции судебно-медицинского эксперта.

Установление рода смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай) это дело юристов. 

 

[ТМВ]

Ну прям целый детектив... Акунин отдыхает..

А на деле - всё просто

 

[1516]

7 часов назад, Guinness сказал:

При всем уважении и соболезновании вашему горю, во всем своём обстоятельном повествовании вы не задали ни одного конкретного вопроса, относящегося к компетенции судебно-медицинского эксперта.

Установление рода смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай) это дело юристов. 

 

Вот интереснее всего синюшное яйцо.....А почему так подробно расписано? Наверное вот из-за таких случаев “Наш эксперт был в отпуске, а надо было прийти в суд и подтвердить его заключение. Эксперт провел грамотную и тщательную экспертизу, я поехал в суд. Суть дела: в ночь на Cтарый Новый год группа молодых людей идет по снежку и поет песни. Навстречу два пьяных милиционера. Ну, как обычно. “Чего орете?” — “Мы не орем”. Завязалась драка. Потом кто-то крикнул: “Берегись, нож!” Некто Соколов вырвался, стал убегать, а милиционеры за ним.

Соколов забежал в подъезд. Как что было, никто не знает. Известно только: умирающий Соколов лежит на ступеньках на спине, рядом сотрудники милиции, и почему-то у каждого в руках охотничий нож. И один другому говорит: “Зачем же ты его ударил?” А тот отвечает: “Я не бил”. По материалам дела один из милиционеров сказал, что он вроде бы ударил его в драке — вот его и судили. А другой сказал, что, когда он вошел в подъезд, Соколов уже лежал в луже крови.

Судья меня спрашивает: “Какие повреждения?” “Сзади, под коленкой, глубокая резаная рана с повреждением сосудисто-нервного пучка”. — “Подтверждаете заключение о том, что рана ножевая?” — “Да”. — “Подтверждаете, что нанесена на улице?” — “Нет”. Как? А очень просто. Во-первых, он с такой раной не мог бежать. Во-вторых, у него были тоненькие брючки и плавки, и в таком случае дорожка крови тянулась бы по только что выпавшему снежку до подъезда, а дорожки не было. Значит, его ударил тот, кто первый вбежал в подъезд. Так оно и оказалось”.                 

А так же есть ряд вопросов:

1. Неужели теперь так и не скажут специалисты ничего и причина смерти останется неизвестной? Если можно задать вопросы эксперту - то какие, что бы "направить" ?

2. За максимальное время в 3,5 суток мог ли труп, находясь в большей степени в холодной воде так испортится? 

3. Что машёнка у мужчин сильно разбухает при нахождении в воде известно, а почему только одно яичко было огромное, даже скорее всего почему синюшное и огромное? Второе тёмное-тёмное и маленькое.

4. Почему нет заключений по легким/трахеям/среднему уху/12-ти пёрстной кишке и т.д. , что бы понять топили или не топили/сам не сам?

5. Замок в квартиру сувальдный, его не возможно открыть снаружи - если изнутри всунут ключ, как же сын открыл? Дверь гарантированно была закрыта -соседка стучалась и за ручку пробовала открыть. Но это вроде бы не к вам, но мало ли в силу опыта слышали и знаете.

6. Почему калл в ванной? Сукровица из трупа полилась только когда начали вытаскивать.

7. На что указывает повернутая в лево голова и закрытые глаза?

8. Почему отвалились пальцы ног?

9. В какой воде изначально он был, не в кипятке ли? Смущает пришкваренная кожа к ванне, пучки волос так же пришкваренные....ведь волосы легко из луковичек вытаскиваются спустя то ли пару недель, то ли пару месяцев, а тут максимум 3,5 дня.

10. Ребята, что вытаскивали его сказали фразу - он тут сварился? По Вашим предположениям что они могли иметь в виду? Нахождение в кипятке? Или ещё что то.

11. Ждать ли иных заключений эксперта по поводу сердецных мышц, печени, содержимого желудка, печени, алкоголя, лекарственных средств и т.п. илу нужно писать и просить? Если да - то кому писать, эксперту или милиции или ещё куда?

12. Как ознакомиться с тем, что обнаружили и записали ребята из бригады СМЭ на МП? Их милиция после себя вызывала. А так же что потом ребята писали в морге.

13. Если есть гнилистые изменения - соответственно труп не резали в морге. А хоть что то должны были брать из материала на исследование? Из трупа, из ванны, из квартиры?

14. О чем можно сказать, если (это про предыдущий труп в той же квартире) - если парализованый 11 лет, лежачий человек,  обнаружен мёртвым, с полным ртом варёного яйца, на правой щеке 4 голубо-сине-тёмных отпечатка пальца от нижней челюсти до виска, на правой один, самый большой отпечаток пальца в районе смыкания челюсти? Рот открыт и глаза открыты, руки раскиданы в разные стороны.

 

3 часа назад, ТМВ сказал:

Ну прям целый детектив... Акунин отдыхает..

А на деле - всё просто

 

Если у Вас есть время и желание - можно ли  услышать ответы.

1. Неужели теперь так и не скажут специалисты ничего и причина смерти останется неизвестной? Если можно задать вопросы эксперту - то какие, что бы "направить" ?

2. За максимальное время в 3,5 суток мог ли труп, находясь в большей степени в холодной воде так испортится? 

3. Что машёнка у мужчин сильно разбухает при нахождении в воде известно, а почему только одно яичко было огромное, даже скорее всего почему синюшное и огромное? Второе тёмное-тёмное и маленькое.

4. Почему нет заключений по легким/трахеям/среднему уху/12-ти пёрстной кишке и т.д. , что бы понять топили или не топили/сам не сам?

5. Замок в квартиру сувальдный, его не возможно открыть снаружи - если изнутри всунут ключ, как же сын открыл? Дверь гарантированно была закрыта -соседка стучалась и за ручку пробовала открыть. Но это вроде бы не к вам, но мало ли в силу опыта слышали и знаете.

6. Почему калл в ванной? Сукровица из трупа полилась только когда начали вытаскивать.

7. На что указывает повернутая в лево голова и закрытые глаза?

8. Почему отвалились пальцы ног?

9. В какой воде изначально он был, не в кипятке ли? Смущает пришкваренная кожа к ванне, пучки волос так же пришкваренные....ведь волосы легко из луковичек вытаскиваются спустя то ли пару недель, то ли пару месяцев, а тут максимум 3,5 дня.

10. Ребята, что вытаскивали его сказали фразу - он тут сварился? По Вашим предположениям что они могли иметь в виду? Нахождение в кипятке? Или ещё что то.

11. Ждать ли иных заключений эксперта по поводу сердецных мышц, печени, содержимого желудка, печени, алкоголя, лекарственных средств и т.п. илу нужно писать и просить? Если да - то кому писать, эксперту или милиции или ещё куда?

12. Как ознакомиться с тем, что обнаружили и записали ребята из бригады СМЭ на МП? Их милиция после себя вызывала. А так же что потом ребята писали в морге.

13. Если есть гнилистые изменения - соответственно труп не резали в морге. А хоть что то должны были брать из материала на исследование? Из трупа, из ванны, из квартиры?

14. О чем можно сказать, если (это про предыдущий труп в той же квартире) - если парализованый 11 лет, лежачий человек,  обнаружен мёртвым, с полным ртом варёного яйца, на правой щеке 4 голубо-сине-тёмных отпечатка пальца от нижней челюсти до виска, на правой один, самый большой отпечаток пальца в районе смыкания челюсти? Рот открыт и глаза открыты, руки раскиданы в разные стороны.

 

 

•  
• Цитата

 Ответить в этой теме...

[ТМВ]

2 часа назад, 1516 сказал:

Судья меня спрашивает: “Какие повреждения?” “Сзади, под коленкой, глубокая резаная рана с повреждением сосудисто-нервного пучка”. — “Подтверждаете заключение о том, что рана ножевая?” — “Да”. — “Подтверждаете, что нанесена на улице?” — “Нет”. Как? А очень просто. Во-первых, он с такой раной не мог бежать. Во-вторых, у него были тоненькие брючки и плавки, и в таком случае дорожка крови тянулась бы по только что выпавшему снежку до подъезда, а дорожки не было. Значит, его ударил тот, кто первый вбежал в подъезд. Так оно и оказалось”. 

Ну после таких "показаний" предлагаю всем желающим "ребятам"-консультантам заткнуться. У нас появился человек с вопросами, ответы на которые он уже знает, верящий в экспертные сказки.

[Vitamin]

Лист календаря показывает-Осень...Может уже пора консультантам перестраиваться?!

[1516]

1 час назад, ТМВ сказал:

Ну после таких "показаний" предлагаю всем желающим "ребятам"-консультантам заткнуться. У нас появился человек с вопросами, ответы на которые он уже знает, верящий в экспертные сказки.

Ответов совсем нет у нас. Ни на один вопрос. Поэтому сюда к Вам пришли на форум. По поводу цитаты - даже не задумались о том, что это сказки экспертные были. Думалось, что это правда. Поэтому подробно всё описано. Знать бы заранее - были бы просто краткие вопросы.

[Guinness]

38 минут назад, Vitamin сказал:

Может уже пора консультантам перестраиваться?!

Надо "перестроить" сам процесс консультирования.

Большой яркий заголовок, прямо на "входе" на форум.

1) Написать подробно на какие вопросы мы можем ответить, на какие нет.

2) Объявить стоимость "консультации".

3) Установить правило, если есть экспертиза - выкладывать ее сюда, затем обсуждать.

 

А вот такие вот басни...

[ТМВ]

2 часа назад, 1516 сказал:

Ответов совсем нет у нас. Ни на один вопрос.

Тогда сразу поясню, что  на большинство ваших вопросов никакой нормальный эксперт конкретных ответов не даст. 

Поймите, эксперту абсолютно наплевать на обстоятельства обнаружения трупа, особенно если они изложены человеком, который не имеет отношения ни к медицине, ни к юриспруденции. Наш форум судебно-медицинский. Здесь собрались, в основном эксперты-практики, консультирующие в свое свободное время. Консультации нашего сообщества подразумевают определённую благодарность в виде пожертвований на развитие ресурса.

В качестве бонуса, так и быть, я вам отвечу на те вопросы, которые относятся непосредственно к судебно-медицинской экспертизе и на этом - всё. 

Итак, ваш вопрос: 

1. Неужели теперь так и не скажут специалисты ничего и причина смерти останется неизвестной?

Ответ: судя по сумбурному описанию трупа в вашем первом сообщении причина смерти так и останется неустановленной

Если можно задать вопросы эксперту - то какие, что бы "направить" ?

Ответ: Это зависит от того, что именно желаете узнать (проконсультируйтесь у адвокатов)

 

2. За максимальное время в 3,5 суток мог ли труп, находясь в большей степени в холодной воде так испортится? 

Ответ: мог.

 

3. Что машёнка у мужчин сильно разбухает при нахождении в воде известно, а почему только одно яичко было огромное, даже скорее всего почему синюшное и огромное? Второе тёмное-тёмное и маленькое.

Ответ: зависит от многих факторов, включая положение тела по отношению к среде воздействия (вода, воздух, прилегающие предметы и т.п.)

 

4. Почему нет заключений по легким/трахеям/среднему уху/12-ти пёрстной кишке и т.д. , что бы понять топили или не топили/сам не сам?

Ответ: без изучения заключения эксперта на этот вопрос ответить не представляется возможным

 

5. Замок в квартиру сувальдный, его не возможно открыть снаружи - если изнутри всунут ключ, как же сын открыл? Дверь гарантированно была закрыта -соседка стучалась и за ручку пробовала открыть. Но это вроде бы не к вам, но мало ли в силу опыта слышали и знаете.

Ответ: этот вопрос вне компетенции судебных медиков

 

6. Почему калл в ванной? Сукровица из трупа полилась только когда начали вытаскивать.

Ответ: этот вопрос вне компетенции судебных медиков 

 

7. На что указывает повернутая в лево голова и закрытые глаза?

Ответ: ни на что.

 

8. Почему отвалились пальцы ног?

Ответ: вероятнее всего - резко выраженные гнилостные изменения указанной области

 

9. В какой воде изначально он был, не в кипятке ли? Смущает пришкваренная кожа к ванне, пучки волос так же пришкваренные....ведь волосы легко из луковичек вытаскиваются спустя то ли пару недель, то ли пару месяцев, а тут максимум 3,5 дня.

Ответ: без изучения заключения эксперта на этот вопрос ответить не представляется возможным

 

10. Ребята, что вытаскивали его сказали фразу - он тут сварился? По Вашим предположениям что они могли иметь в виду? Нахождение в кипятке? Или ещё что то.

Ответ: эксперт - не гадалка. Предполагать может кто угодно и что угодно. Эксперт оперирует фактами

 

11. Ждать ли иных заключений эксперта по поводу сердецных мышц, печени, содержимого желудка, печени, алкоголя, лекарственных средств и т.п. илу нужно писать и просить? Если да - то кому писать, эксперту или милиции или ещё куда?

Ответ: Пишите, просите - ваше право и обязанность. Запросы направлять в письменном виде лицу, назначившему экспертизу с копией - вышестоящему прокурору.

 

12. Как ознакомиться с тем, что обнаружили и записали ребята из бригады СМЭ на МП? Их милиция после себя вызывала. А так же что потом ребята писали в морге.

Ответ: Запросы направлять в письменном виде лицу, назначившему экспертизу с копией - вышестоящему прокурору.

 

13. Если есть гнилистые изменения - соответственно труп не резали в морге. А хоть что то должны были брать из материала на исследование? Из трупа, из ванны, из квартиры?

Ответ: если труп направлялся на экспертизу в морг, его резали однозначно, поскольку никакие гнилостные изменения не являются препятствием для вскрытия

 

14. О чем можно сказать, если (это про предыдущий труп в той же квартире) - если парализованый 11 лет, лежачий человек,  обнаружен мёртвым, с полным ртом варёного яйца, на правой щеке 4 голубо-сине-тёмных отпечатка пальца от нижней челюсти до виска, на правой один, самый большой отпечаток пальца в районе смыкания челюсти? Рот открыт и глаза открыты, руки раскиданы в разные стороны.

Ответ: Ни о чём. Но можно включить фантазию и написать тупой детектив в духе Д. Донцовой.

 

Дальнейшее общение возможно, если будет предоставлено заключение эксперта 

 

[1516]

27 минут назад, ТМВ сказал:

Тогда сразу поясню, что  на большинство ваших вопросов никакой нормальный эксперт конкретных ответов не даст. 

Поймите, эксперту абсолютно наплевать на обстоятельства обнаружения трупа, особенно если они изложены человеком, который не имеет отношения ни к медицине, ни к юриспруденции. Наш форум судебно-медицинский. Здесь собрались, в основном эксперты-практики, консультирующие в свое свободное время. Консультации нашего сообщества подразумевают определённую благодарность в виде пожертвований на развитие ресурса.

В качестве бонуса, так и быть, я вам отвечу на те вопросы, которые относятся непосредственно к судебно-медицинской экспертизе и на этом - всё. 

Итак, ваш вопрос: 

1. Неужели теперь так и не скажут специалисты ничего и причина смерти останется неизвестной?

Ответ: судя по сумбурному описанию трупа в вашем первом сообщении причина смерти так и останется неустановленной

Если можно задать вопросы эксперту - то какие, что бы "направить" ?

Ответ: Это зависит от того, что именно желаете узнать (проконсультируйтесь у адвокатов)

 

2. За максимальное время в 3,5 суток мог ли труп, находясь в большей степени в холодной воде так испортится? 

Ответ: мог.

 

3. Что машёнка у мужчин сильно разбухает при нахождении в воде известно, а почему только одно яичко было огромное, даже скорее всего почему синюшное и огромное? Второе тёмное-тёмное и маленькое.

Ответ: зависит от многих факторов, включая положение тела по отношению к среде воздействия (вода, воздух, прилегающие предметы и т.п.)

 

4. Почему нет заключений по легким/трахеям/среднему уху/12-ти пёрстной кишке и т.д. , что бы понять топили или не топили/сам не сам?

Ответ: без изучения заключения эксперта на этот вопрос ответить не представляется возможным

 

5. Замок в квартиру сувальдный, его не возможно открыть снаружи - если изнутри всунут ключ, как же сын открыл? Дверь гарантированно была закрыта -соседка стучалась и за ручку пробовала открыть. Но это вроде бы не к вам, но мало ли в силу опыта слышали и знаете.

Ответ: этот вопрос вне компетенции судебных медиков

 

6. Почему калл в ванной? Сукровица из трупа полилась только когда начали вытаскивать.

Ответ: этот вопрос вне компетенции судебных медиков 

 

7. На что указывает повернутая в лево голова и закрытые глаза?

Ответ: ни на что.

 

8. Почему отвалились пальцы ног?

Ответ: вероятнее всего - резко выраженные гнилостные изменения указанной области

 

9. В какой воде изначально он был, не в кипятке ли? Смущает пришкваренная кожа к ванне, пучки волос так же пришкваренные....ведь волосы легко из луковичек вытаскиваются спустя то ли пару недель, то ли пару месяцев, а тут максимум 3,5 дня.

Ответ: без изучения заключения эксперта на этот вопрос ответить не представляется возможным

 

10. Ребята, что вытаскивали его сказали фразу - он тут сварился? По Вашим предположениям что они могли иметь в виду? Нахождение в кипятке? Или ещё что то.

Ответ: эксперт - не гадалка. Предполагать может кто угодно и что угодно. Эксперт оперирует фактами

 

11. Ждать ли иных заключений эксперта по поводу сердецных мышц, печени, содержимого желудка, печени, алкоголя, лекарственных средств и т.п. илу нужно писать и просить? Если да - то кому писать, эксперту или милиции или ещё куда?

Ответ: Пишите, просите - ваше право и обязанность. Запросы направлять в письменном виде лицу, назначившему экспертизу с копией - вышестоящему прокурору.

 

12. Как ознакомиться с тем, что обнаружили и записали ребята из бригады СМЭ на МП? Их милиция после себя вызывала. А так же что потом ребята писали в морге.

Ответ: Запросы направлять в письменном виде лицу, назначившему экспертизу с копией - вышестоящему прокурору.

 

13. Если есть гнилистые изменения - соответственно труп не резали в морге. А хоть что то должны были брать из материала на исследование? Из трупа, из ванны, из квартиры?

Ответ: если труп направлялся на экспертизу в морг, его резали однозначно, поскольку никакие гнилостные изменения не являются препятствием для вскрытия

 

14. О чем можно сказать, если (это про предыдущий труп в той же квартире) - если парализованый 11 лет, лежачий человек,  обнаружен мёртвым, с полным ртом варёного яйца, на правой щеке 4 голубо-сине-тёмных отпечатка пальца от нижней челюсти до виска, на правой один, самый большой отпечаток пальца в районе смыкания челюсти? Рот открыт и глаза открыты, руки раскиданы в разные стороны.

Ответ: Ни о чём. Но можно включить фантазию и написать тупой детектив в духе Д. Донцовой.

 

Дальнейшее общение возможно, если будет предоставлено заключение эксперта 

 

Надеюсь, что повезет и получим все заключения. Обязательно вернёмся и учтём то, что форум нужно поддерживать, и что краткость - сестра таланта, и без "соплей и слёз" нужно, а только по делу, но будем у Вас уже с документацией! Благодарю Вас! Спасибо, что есть такие форумы!  А так же прошу прощения - если что то было не корректно с моей стороны, в том числе за саму форму обращения ко всем экспертам "ребята". Еще раз спасибо человеческое! На связи!

[ТМВ]

4 минуты назад, 1516 сказал:

Обязательно вернёмся

когда вернётесь, нужно будет открыть новую тему в разделе консультаций с приложением заключения эксперта, предварительно удалив из него все личные данные (ФИО, адрес и т.п.) 

На этом тему закрываю