Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Суицид от самоповешения. Куда исчезла кожа на шее?


Tertul

Рекомендуемые сообщения

Родственникам выдали труп заключенного. Администрация тюрьмы утверждает, что осужденный повесился, о чем свидетельствуют несколько предсмертных записок. Родственники поставили под сомнение версию администрации. На фото трупа видна область шеи с иссеченной тканью кожи. Края удаленного лоскута сшиты. Чем может быть вызвана данная манипуляция? Заранее благодарю за профессиональные комментарии.

шшг.jpg

лло-0.jpg

Кожный лоскут со странгуляционной бороздой в таких случаях изымают для более детального исследования в условиях отделения МКО (мед.крим). Это обычная практика.

А потом куда он девается? Получается, что верить одному эксперту о том, что не было следов насилия на шее, нужно на слово и перепроверить с помощью другой экспертизы не получится? Можно ли запросить фото шейной области до изъятия лоскута, текст экспертизы его исследования?

9 минут назад, Tertul сказал:

А потом куда он девается?

Остается в архиве отделения МКО. По окончанию срока хранения (обычно год), утилизируется.

 

11 минут назад, Tertul сказал:

Можно ли запросить фото шейной области до изъятия лоскута, текст экспертизы его исследования?

Можно. Только через следователя. Т.к. все материалы экспертизы, после того, как она будет закончена, передаются только ему. Таков закон.

Огромное спасибо за Ваши ответы! МКО - это медико-криминалистическое отделение?

Да. МКО -это медико-криминалистическое отделение. Подразделение бюро судмедэкспертизы. Не УВД. Там  эксперты системы ЭКЦ (экспертно-криминалистический центр). Они занимаются другими экспертизами.

  • через 2 месяца...
В 26.09.2020 в 11:30, Кузьмич сказал:

Кожный лоскут со странгуляционной бороздой в таких случаях изымают для более детального исследования в условиях отделения МКО (мед.крим). Это обычная практика.

Вопрос только, какого размера должен изыматься фрагмент. Он строго определен. 

7 часов назад, Anonymous сказал:

Он строго определен.

Кем?8: И с какой целью надо определять?

Чисто технически: чтобы все интересующее тебя повреждение поместилось, чтобы лоскут не разваливался, ну и чтобы в МКО было более-менее удобно с ним работать (хотя обычно танатологов это не колышет от слова совсем). Сантиметра два от повреждения нужно оставить, ну на шее - хотя бы 1-1.5см. 

Интересно а что нового криминалистического даёт это исследование странгуляционной борозды в МКО?

У нас такого и в намеке нет. Что мы системно пропускаем?

20 минут назад, Edwin сказал:

что нового криминалистического даёт это исследование

:)мокруху выявлять.:work: Жулики удавили руками / рыболовной леской / тросиком от тормозов. Потом прикрыли широким ремнём и подвесили к потолку, имитировав суицид. МКОшники моментально назовут номер паспорта убийцы !!!:fill:

44 минуты назад, ТМВ сказал:

МКОшники моментально назовут номер паспорта убийцы !!!

Чмошники! Обычно это на месте происшествия делается! 

2 часа назад, Edwin сказал:

а что нового криминалистического даёт это исследование

Объект-исследования МКОшникам оно дает. :)

1 час назад, ТМВ сказал:

МКОшники моментально назовут номер паспорта убийцы

Не, номер паспорта мы не можем. Только гражданство. :P

В 02.12.2020 в 07:38, Кузьмич сказал:

Кем?8: И с какой целью надо определять?

Приказом Минздрава. Определен с целью достаточности для проведения исследования.

В 05.12.2020 в 03:06, Anonymous сказал:

Определен с целью достаточности для проведения

А ту самую достаточность определяет эксперт, проводящий экспертизу, и никто другой. И принцип-лучше взять побольше, чем потом выкапывать-никто не отменял

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...