Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Помогите начинающему писателю с достоверным описанием трупа


Rogue

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Пробую перо, пишу легкий детектив. Нужна помощь для достоверности изложения.

Ситуация такая - мужчине среднего телосложения 50 лет весом около 75кг рост около 175 см без специфических заболеваний свернули шею (как в кино, взяли сзади за затылок и подбородок и хрясь! Он не ожидал и не сопротивлялся). После "хрясь!" тело не роняли, а аккуратно положили, через пять минут подняли, перенесли и положили на спину на пол сарайчика (условно) со свободной циркуляцией уличного воздуха, на улице лето, ночь, температура не ниже 20 градусов, влажность воздуха не ниже 70%. Через 10-12 часов труп перетащили в просторный багажник машины и через полчаса максимум выкинули в поле, вытащив из багажника под мышки лицом вверх и положив так же на спину, слегка повернув на правый бок. (на улице уже день, солнечно, температура около 30). Практически тут же (+10 минут) его обнаружил главный герой.

Вопрос 1. Как будет выглядеть такой труп? (цвет лица, поза, согнутые конечности, трупные пятна, может, яйца мух в уголках глаз...). На трупе футболка и джинсы, кожные покровы особо осмотреть не получится, видны только шея, руки и голова.

Вопрос 2. Как главный герой (не имея судмедэкспертного образования, но более-менее разбирающийся в строении тела и могущий, условно, отличить перелом от вывиха, а венозное кровотечение от артериального) может сам определить, от чего умер покойный (ран на теле нет, крови нет, странгуляционной борозды нет и т.д. А может у него инфаркт был или его отравили? Или вообще передоз? Нужно именно суметь понять, что ему свернули шею) и узнать примерное время смерти (может быть, надавить на трупное пятно, подергать челюсть-руки-ноги, чтобы определить окоченение, подмышку пощупать на предмет температуры и.т.д.). Труп он может только аккуратно трогать, но не перемещать. То есть нужны описания действий любопытного непрофессионала, с помощью которых он может установить причину смерти и ее примерное время. У него на всё - не больше 15 минут.

Вопрос 3. Этот труп через сутки после того, как его выкинули в поле (то есть примерно 36 часов после смерти) будут осматривать настоящие судмедэксперты. Смогут ли они установить, когда именно труп был перемещен из сарайчика в поле?

Вопрос 4. Как правильно будет называться такая травма (что напишет эксперт в протоколе о причине смерти. Не "сворачивание шеи" же!) и какими особенностями должен обладать нанесший ее человек (если это возможно. Рост-вес-телосложение, может, какие-то специфические фишки - например "просто качок так не может, это был как минимум майор ГРУ").

Заранее спасибо за ответы! Если необходимо, какие-то детали повествования могу уточнить для более полного ответа.

P.S. Не все же Донцовой на книжных полках стоять... Не проходите мимо, пожалуйста! 

А что тут описывать, просто представьте себя в его шкуре....  как бы на его месте.... блин, труп не видели?... не нюхали его?, не пытались перетаскивать, пытаясь спрятать в колодце?... 

Цитата

нужны описания действий любопытного непрофессионала, с помощью которых он может установить причину смерти и ее примерное время. У него на всё - не больше 15 минут.

Спасибо за поднятое настроение :)

Реально такое может получиться только если труп предварительно вскрыли, провели все доп. исследования, помыли, одели и положили в сарайчик. Главное! Чтобы в карман пиджака положили бы суд.мед. экспертизу с выводами.

Вот тут я думаю, что постороннему человеку как раз хватит 15 минут чтобы быстренько прочитать эти пять листов с результатами и осмысить прочитанное.

 

Напишите например про мой алгоритм действий на месте происшествия. 30 лет уже так делаю и не разу не ошибся! Работает стопудово!

...подергав за уши и не увидев при этом высовывания языка главный герой понял, что это не инфаркт миокарда. Надавив на кончик носа он услышал специфический хруст трения первого позвонка о мыщелки черепичного основания. Ага! Вибрации носа не было - значит не вывих, а перелом.

 

какие ещё пробы нужны на какие заболевания? :)

Спасибо большое)) Трупы я не прятала, но видела и нюхала, чо уж там)))

Принцип понятен))) Типа - "сидят в засаде ночью при свете солнца в совхозе "Светлый путь золы с лучины Октября" на три дома следак с опером с табельными СВД за поясом и видят повешенного утопленника в курятнике у бабЗины. Перетащили они его за уши на улицу, чтобы экспертизу провести. Проктолог-патологоанатом, жуя бутерброд,  на месте сделал вскрытие, предварительно прокалив лезвие топора зажигалкой - чтоб инфекцию не занести! - и написал в заключении "Огнестрельный разрыв подвывиха головки шейки правой ножки желчного пузыря". И тут всем стало понятно, что это несчастный случай на производстве, труп был пьян и его на колесо паровоза намотало еще в прошлом году."

Все! Нобелевка по литературе в кармане! Пошла писать)))))

P.S. А ведь пипл схавает! Если уж "След" схавал с разглядыванием ДНК в оптический микроскоп...  

Ну вы же сами требуете чудес, а потом добаваляете... ну чтобы реалистично выглядело.

Блин, или реалистично (скучно, долго и нудно) или фантастично (просто, быстро и ловко). Не следует гнаться за документальностью. Ваш жанр развлекательный и потому если не приврать серьезно, то и не получится интересно.

 

Спору нет, однако Вы сами не кривитесь, читая книгу или глядя фильм с таким профессиональными ляпами? Я вот, когда наталкиваюсь на однозначно недостоверную информацию, в которой я сама специалист, охладеваю к прочтению / просмотру. Хочется ведь если не в "десяточку" по правдоподобности попасть, то уж хотя бы вообще в мишень, а не в крышу тира.

И кстати, не будете ли Вы так любезны все же ответить на вопрос №3 и 4, а именно:

4 часа назад, Rogue сказал:

Вопрос 3. Этот труп через сутки после того, как его выкинули в поле (то есть примерно 36 часов после смерти) будут осматривать настоящие судмедэксперты. Смогут ли они установить, когда именно труп был перемещен из сарайчика в поле?

Вопрос 4. Как правильно будет называться такая травма (что напишет эксперт в протоколе. Не "сворачивание шеи" же!).

 

Я НИКОГДА не читаю детективы или развлекательные тексты на эти темы. Именно потому, что проф. кретинизм мешает. Это и все судьи, прокуроры говорят. Раздражает бред и потому профи это чтиво не читают. Есть конечно исключения, но не суть.

Все крими, на самом деле, не о криминалистике, а о личностях и их взаимоотношениях пишутся. И если герои прописаны интересно или в кино хочется просто на этих людей смотреть долго и за ними наблюдать не зависимо от того что они там играют и изображают, то это и есть продукт, который мы все хотим.

Реальную документальную правду никто не хочет по определению, так как это скукота неимоверная. Крими пишутся, однако, не для юристов и криминалистов, а для пипла. Поэтому лажать можно и нужно.

Литература и действительность связаны друг с другом лишь на первый взгляд. Игру престолов скольно народу смотрело? Хоть одного трогало, что баба там голая не горела никак. :)

Кого это вообще интересовало? Вы знаете как в реале преступления раскрывают? Вот тото и оно. Придумывайте свои сказки для пипла и все будут довольны. Реальность банальна, грязна, скучна и не читабельна.

 

Цитата

"сворачивание шеи"

разрыв атланто-окципитального сочленения

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...