Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

У меня есть вопросы, ответов не нашла


Vero4kina

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Очень надеюсь на вашу помощь! Заранее признательна.

Первые вопросы у меня таковы:

1. Может ли комиссионная экспертиза носить предположительный характер? Ответы на поставленные вопросы таковы: возможно, не исключается как при жизни, так и посмертно, вероятнее всего, нельзя полностью исключить, комиссия полагает что возможно,  .... и вся экспертиза в таком духе. Итог экспертизы - достоверно установить причину смерти невозможно. 

2. Вопрос немного странен, но все же. После эксгумации в трупе отсутствует язык. Куда судмедэксперты после первоначального вскрытия девают органы? И что за необходимость при вскрытии удалять язык? (если он, конечно, был изначально там).

 3. "...при черепно-мозговых травмах кровотечение из отверстий носа и слуховых проходов возникает при переломах костей основания черепа...". При исследовании трупа повреждений костей черепа не выявлено. При этом, целостность костей экспертами определялась "на ощуп". Скажите, если это комиссионная экспертиза, с эксгумацией трупа и для его исследования, такой подход квалифицирован - повторно проверять труп "на ощуп"? 

 

 

 

 

Для оценки заключения нужен весь его текст (без персональных данных).

24 минуты назад, Vero4kina сказал:

...

2. Вопрос немного странен, но все же. После эксгумации в трупе отсутствует язык. Куда судмедэксперты после первоначального вскрытия девают органы? И что за необходимость при вскрытии удалять язык? (если он, конечно, был изначально там)...

Язык, скорее всего, там присутствует. Просто он не на своем обычном месте и его не видно. 

31 минуту назад, VDG сказал:

Для оценки заключения нужен весь его текст (без персональных данных).

К сожалению, на данный момент имею только фото слишком плохого качества, как получу документ нарочно, представлю.

 

19 минут назад, Alex сказал:

Язык, скорее всего, там присутствует. Просто он не на своем обычном месте и его не видно. 

Формулировка эксперта из заключения: "Язык в полости рта отсутствует". 

 

33 минуты назад, Vero4kina сказал:

 

Формулировка эксперта из заключения: "Язык в полости рта отсутствует". 

 

Ну так после эксгумации его в полости рта и не должно быть

а вообще для относительно полной оценки, не плохо было бы еще 1ую экспертизу, до эксгумации (если была конечно).  

7 минут назад, Мила82 сказал:

Ну так после эксгумации его в полости рта и не должно быть

Почему? (если все органы органы имеются) Рассосался (разложился) или?

Спасибо.

7 минут назад, Vero4kina сказал:

Почему?

да потому что вовсе необязательно органы после исследования в труп укладывать в том порядке, в котором они извлекались.

Вообще - это работа санитаров. Они действуют так, как им удобно. Главное, чтобы после окончательной обработки трупа из него ничего не выделялось (не вытекало), чтобы не добавлять родственникам негативных эмоций. 

1 час назад, ТМВ сказал:

да потому что вовсе необязательно органы после исследования в труп укладывать в том порядке, в котором они извлекались.

Я это понимаю. Но если мозг, сердце и др.органы были все в "теле", язык по идее тоже должен быть там. Его же не выкинули. 

Есть какой-то законодательный документ что все органы должны быть сложены обратно? Спасибо.

1 минуту назад, Vero4kina сказал:

Я это понимаю. Но если мозг, сердце и др.органы были все в "теле", язык по идее тоже должен быть там. Его же не выкинули. 

Язык и был в теле. Никуда его не выбросили.

Его не было именно в полости рта, во рту, понимаете? Органы извлекаются единым комплексом, от языка до кишечника, изучаются и затем складываются в грудную и брюшную полости. 

51 минуту назад, Guinness сказал:

Язык и был в теле. Никуда его не выбросили.

Его не было именно в полости рта, во рту, понимаете? Органы извлекаются единым комплексом, от языка до кишечника, изучаются и затем складываются в грудную и брюшную полости. 

Я это понимаю. Меня и смутил тот момент, что описаны все органы, которые были зашиты в туловище. И про язык там ни слова. 

__________________________________

Про язык более-менее понятно. А в остальных вопросах кто подскажет? Благодарю.

Еще вопрос:

Может ли повторная экспертиза опровергнуть первую экспертизу по установленной причине смерти, при этом самим экспертам "второй" экспертизы установить причину не представляется возможным? 

Т.е. с уверенностью причина первого эксперта неправильная, но и сами не можем определить никакую другую. 

 

Для того чтобы не гадать на киселе и  нужен полный текст экспертизы. В противном случае вопросы будут только появляться....

1 час назад, Vero4kina сказал:

Может ли повторная экспертиза опровергнуть первую экспертизу по установленной причине смерти, при этом самим экспертам "второй" экспертизы установить причину не представляется возможным? 

Может.

3 часа назад, Vero4kina сказал:

Может ли повторная экспертиза опровергнуть первую экспертизу по установленной причине смерти, при этом самим экспертам "второй" экспертизы установить причину не представляется возможным? 

Т.е. с уверенностью причина первого эксперта неправильная, но и сами не можем определить никакую другую. 

 случаи всякие бывают, смотря что  написал  эксперт первоначально- если, например. перелом черепа- а на эксгумации череп цел-, а прочее сгнило- да, так и будет- перелом черепа исключат, но точную причину не выявят

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...