Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Добровольный донор органов .


Vladimirovich

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые эксперты,  каково ваше отношение  к распространенной практике  , прижизненному завещанию  органов ( добровольное донорство органов )  , как в Европе , США  и некоторых других странах?

Применима ли на ваш взгляд ,  данная практика России  и готово ли наше общество к этому ? 

Гуманный подход- продление жизни нуждающимся за счет умерших. Но мы (наше общество) не готовы по разным причинам.... 

Совершенно согласен.  Лично знаю случай,  когда  молодой человек убирая виноград,  потерял сознание и умер. И его органы , были использованы  и пересажены людям , ожидающим трансплантологии. 

Правда это не в России , а в Испании. У умершего был в специальная карта , его страховка  отличалась от типичной

5 часов назад, Vladimirovich сказал:

...Применима ли на ваш взгляд,  данная практика России  и готово ли наше общество к этому ? 

На мой взгляд это чистый популизм. И пока не важно, готово ли "наше общество" (даже не рассусоливая есть ли оно вообще в нашей стране - Общество), важно то, что результаты такого пацифизма, наша медицина не сможет реализовать. Условия для этого есть только в районах близких к станциям метро, а на остальной территории нашей охрененно большой Родины медицина и :ass: являются синонимами. 

Исмагилов Рауль

Меня всегда настораживали подобные вопросы,в той части,когда спрашивали лично у меня....понимаете? Все эти любопытные и читаемые моменты можно и нужно задавать всему социуму,а не конкретно нам,СМЭ! 

На испытательном полигоне - провокатор!

7 часов назад, Vladimirovich сказал:

Уважаемые эксперты,  каково ваше отношение  к распространенной практике  , прижизненному завещанию  органов ( добровольное донорство органов )  , как в Европе , США  и некоторых других странах?

Нам это не нужно. У нас презумпция согласия. Мы и так спокойно забираем от трупа все необходимое, разрешения на изъятие не требуется. Близость к метро нас не останавливает. Глазные яблоки, твердые мозговые оболочки и длинные трубчатые кости можно изымать и спустя 2-3 суток после смерти. Потом из этого материала изготовляются биоимплантаты, используемые в реконструктивной и регенеративной медицине, но только уже за валюту;). 

Но помимо этого сейчас активно стали развиваться технологии т.н. нейроинтерфейса, которые учатся направлять сигналы из мозга человека на экзоскелет, протез или робота. В скором будущем парализованные пациенты смогут двигаться, да еще и получше здоровых. Главное, чтобы мозг целым был. Можно даже настоящего Робокопа сделать. У нас в универе недавно конгресс прошел по нейротехнологиям. В интересное время живем: вся фантастика из буржуйских фильмов стала реальностью. 

А откуда инфа по "презумпцию согласия"? Мне кажется дальше обсуждения ничего не сдвинулось. Где ссылка на ФЗ?

Так всю жизнь, сколько помню, так было. И действительно ничего с тех пор не сдвинулось.

3 часа назад, Исмагилов Рауль сказал:

Меня всегда настораживали подобные вопросы,в той части,когда спрашивали лично у меня....понимаете? Все эти любопытные и читаемые моменты можно и нужно задавать всему социуму,а не конкретно нам,СМЭ! 

На испытательном полигоне - провокатор!

Рауль , что то вы меня безпричинно невзлюбили;)) . Может вам строитель криворукий попался,  или юрист бестолковый , но я вам точно  зла не делал,  ни провокатором не называл. 

Без обид , но мне непонятно...

2 часа назад, Edward сказал:

Нам это не нужно. У нас презумпция согласия. Мы и так спокойно забираем от трупа все необходимое, разрешения на изъятие не требуется. Близость к метро нас не останавливает. Глазные яблоки, твердые мозговые оболочки и длинные трубчатые кости можно изымать и спустя 2-3 суток после смерти. Потом из этого материала изготовляются биоимплантаты, используемые в реконструктивной и регенеративной медицине, но только уже за валюту;). 

Но помимо этого сейчас активно стали развиваться технологии т.н. нейроинтерфейса, которые учатся направлять сигналы из мозга человека на экзоскелет, протез или робота. В скором будущем парализованные пациенты смогут двигаться, да еще и получше здоровых. Главное, чтобы мозг целым был. Можно даже настоящего Робокопа сделать. У нас в универе недавно конгресс прошел по нейротехнологиям. В интересное время живем: вся фантастика из буржуйских фильмов стала реальностью. 

;))    Вам за чувство юмора,  нужно  медаль давать ..

12 часов назад, Edward сказал:

Нам это не нужно. У нас презумпция согласия. Мы и так спокойно забираем от трупа все необходимое, разрешения на изъятие не требуется. Близость к метро нас не останавливает. Глазные яблоки, твердые мозговые оболочки и длинные трубчатые кости можно изымать и спустя 2-3 суток после смерти.

И вы еще на свободе? И не разорены исками? Тогда к Вам обязательно придут, вопрос времени, ибо без лицензии це является :down:.

Есть лицензия. Все законно. К любым проверкам готовы.

Цитата

Вам за чувство юмора,  нужно  медаль давать ..

Еще раз повторюсь, что это не юмор, все сказанное - истинная правда.

Исмагилов Рауль
В 11.12.2019 в 21:37, Vladimirovich сказал:

Рауль , что то вы меня безпричинно невзлюбили;)) . Может вам строитель криворукий попался,  или юрист бестолковый , но я вам точно  зла не делал,  ни провокатором не называл. 

Без обид , но мне непонятно...

Прошу прощения,если обидел.Я это сказал в открытом разделе - без всяких эмоциональных подтекстов ( не за спиной и не в закрытом разделе) - просто,моё мнение. Любить, и тем более уж ругать Вас - желания нет!

Наверное Вы хороший человек! 

1 час назад, Исмагилов Рауль сказал:

Прошу прощения,если обидел.Я это сказал в открытом разделе - без всяких эмоциональных подтекстов ( не за спиной и не в закрытом разделе) - просто,моё мнение. Любить, и тем более уж ругать Вас - желания нет!

Наверное Вы хороший человек! 

Рауль  , обид ни каких не держу,  если чем и мое сообщение оскорбило,  то простите. 

 

Предлагаю на этом,  при желании  продолжить общение , в рамках тем данного форма. 

С  искренним уважением  к Вам,  так как умею отличить особь мужского пола,  от  настоящего мужчины. 

Ps.  Жму руку. 

В 11.12.2019 в 10:02, Vladimirovich сказал:

Уважаемые эксперты,  каково ваше отношение  к распространенной практике  , прижизненному завещанию  органов ( добровольное донорство органов )  , как в Европе , США  и некоторых других странах?

Уважаемый, если вы такой любитель познания и расширения кругозора, то советую Вам в данном случае по вопросам проблемы трансплантологии, донорства в России и за рубежом найти и почитать труды В.И. Шумакова - одного из главных трансплантологов РФ!  

1 час назад, Vitamin сказал:

Уважаемый, если вы такой любитель познания и расширения кругозора, то советую Вам в данном случае по вопросам проблемы трансплантологии, донорства в России и за рубежом найти и почитать труды В.И. Шумакова - одного из главных трансплантологов РФ!  

Спасибо,  сейчас поищу книгу. 

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...