Как появились деления на тяжкие и менее тяжкие повреждения?

[малой]

А вот где подробно почитать историю того, как в судебной медицине появились все эти деления на тяжкие и менее тяжкие повреждения? Как ученые медики и юристы постепенно пришли к именно такому делению?  

[Edwin]

Деление повреждений на легкие, средние, тяжёлые(тяжкие) и, особо, смертельные существует много веков у юристов. Судебные медики тут просто подровнялись под юр. стандарт их страны. Так как практика дачи степени тяжести распространена только на территориях бывшего СССР, то предполагаю, что корни данной традиции надо искать в районе 1917 года. Я бы начал с того, что попытался выяснить как это в царской России делалось. Предполагаю, что царские судебные медики работали тогда по единым для всей Европы подходам. И степень тяжести по нозологическим единицам, таблицам и перечням, как позднее стали делать В СССР, они тоже не делали. В Европе с тех пор ничего не изменилось. Как не определяли степень тяжести в прошлых веках, так до сих пор и не определяют. А вот СССР пошёл особым путем. Собственно не сложная задача историю процесса восстановить. Эта история не может быть старше 100 лет. Надо первые приказы Совнаркома глянуть по судебке. Может там уже чего появилось? Ведь кто-то придумал этот ваш национальный суд. мед. спорт... Действительно интересно, кто ЭТО придумал?

[Edward]

4 часа назад, Edwin сказал:

В Европе с тех пор ничего не изменилось. Как не определяли степень тяжести в прошлых веках, так до сих пор и не определяют.

И как же вы там дальше жить думаете?

[Кузьмич]

25 минут назад, Edward сказал:

И как же вы там дальше жить думаете?

Гы! Ихмуется, что гораздо лучше, чем мы

[ТМВ]

4 минуты назад, Кузьмич сказал:

гораздо лучше, чем мы

Адназначна !

[Titanic]

Да просто повреждения у живого лица - крайне сложная штука, которой должны заниматься, скорее, клиницисты, страховщики и юристы, а не условный районный Вася, которого посадили в сарай на заднем дворе ГБУЗ "Мухосранская ЦРБ" и вооружили мутноватыми и шаблонными критериями, по которым он что-то должен в сжатые сроки, по разрозненным бумажкам (выжатым из следствия) наваять, причем наваять так, чтобы все остались довольны, а Вася - с нераздраконенным очком со стимулирующими выплатами. 

[myt]

Самое раннее, что видел

Цитата

 

1) К тяжким повреждениям относятся: расстройство здоровья, опасное для жизни; душевная болезнь, потеря зрения, слуха, языка, руки, ноги или производительной способности; неизгладимое обезображение лица.

2) К менее тяжким относятся: расстройство здоровья, не опасное для жизни, но постоянное, или длительное нарушение функций какого-либо органа.

3) К легким повреждениям относятся: все другие повреждения, кроме вышеуказанных.

 

Циркуляр НКЮ от 16 ноября 1922 г. № 146 "Правила для составления заключений о тяжести повреждений"

[малой]

Спасибо огромное за ответы! Подскажите пожалуйста, а как тогда в западных странах определяют наказание за разные по тяжести повреждения?)) Это же беспредел какой-то))  

[gnom]

Только что, малой сказал:

Спасибо огромное за ответы! Подскажите пожалуйста, а как тогда в западных странах определяют наказание за разные по тяжести повреждения?)) Это же беспредел какой-то))  

Сколько запросишь мани с виновника, столько суд и определит.

[малой]

12 минут назад, gnom сказал:

Сколько запросишь мани с виновника, столько суд и определит.

Это профит для потерпевшего человека (моральный ущерб). У них так принято. А вот карательная часть (для государства)как определяется?  

[Klokin]

40 минут назад, малой сказал:

...как тогда в западных странах определяют наказание за разные по тяжести повреждения?)) Это же беспредел какой-то))  

Я смотрю вы решили капитально подготовиться к изменению законодательства.... надеюсь не в нашей стране? 

[малой]

11 минут назад, Klokin сказал:

Я смотрю вы решили капитально подготовиться к изменению законодательства.... надеюсь не в нашей стране? 

Интересно каким путем пойдет судебная психиатрия, вот и прикидываю ))

[Klokin]

5 часов назад, малой сказал:

Интересно каким путем пойдет судебная психиатрия, вот и прикидываю ))

Прикидывает что?, с какой стороны фронта будет лучше? 

[gnom]

10 часов назад, малой сказал:

А вот карательная часть (для государства)как определяется?  

300 лет тюрьмы

[Edwin]

15 часов назад, малой сказал:

Подскажите пожалуйста, а как тогда в западных странах определяют наказание за разные по тяжести повреждения?)) Это же беспредел какой-то))  

Точно также, как и в РФ. В УК есть соответствующие статьи с разными сроками отсидки. Только степень тяжести повреждения или отнесение случая к одной из этих трёх ступеней это задача юристов. В случае мед. вопросов консультируются с врачом. Или с лечащим или вызывают суд.мед. эксперта.

По моим наблюдениям юристы сильно не заморачиваются.

Пример по лёгким: При задержании подозреваемого полицией он сопротивлялся, плевался, брыкался, выворачивался, бодался. Опрашивают всех полицейских на суде.

• Вопрос первый: "А было ли вам больно когда он вас боднул?" Если полицейский говорит, что было больно, то всё.... причинение легкого расстройства есть.
• Второй вопрос: "А были ли у вас на теле какие-то повреждения?" Тут часто показывают замухрыжную фотографию гематомы или царапины на лбу доблестного полицейского, сделанную  смартфоном или служебным фотоаппаратом. Ну тут уже вообще все вопросы снимаются.
• Потом спрашивают: "А долго ли болело и брали вы больничный лист или нет?"
• Последний впрос: "Какие остались последствия?"

Вот по такой схеме прогоняют всех полицейских и еще спрашивают а видел ли он повреждения на теле коллеги, кровь и наблюдал ли он крики боли, гримасы на лице коллеги, признаки страданий, в том числе душевных

В общем если вся полицайская группа примерно одно и тоже рассказывает, а они всегда чего-то там все равно путают по мелочам, но не суть, то подозреваемому вменяют нанесение легких повреждений.

Врачей вообще не консультируют! Ибо нафига по мелочам занятых докторов беспокоить.

 

По средним несколько сложнее процедура, но не намного

Сразу хочу упредить вопросы по мере пресечения. Дело в том, что обвиняемому вменяют не одну статью, а сразу целый букет. Наприм хулиганство, сопротивление представителю власти, оскорбления, нанесение легкого тел. повреждения. То есть вы видите, что телесное повреждение всего навсего одна из вменяемых статей в длинном ряду разного вида правонарушений. Наказание дается не за каждую статью в отдельности, а за все вместе. Телесные повреждения занимают в этом букете может всего треть, а может и четверть от всего комплекса проблем. Как они это все разруливают надо спрашивать юристов. Тут я пас. Но повреждения не есть пуп юридической вселенной. Это просто один из факторов.

[Кузьмич]

Напоминает старый анекдот про игру в покер. Когда чувак узнает, что можно не вскрываться, т. к. джентельменам тут верят на слово. И тут у него карта и поперла!

[малой]

Посоветуйте, пожалуйста, какой-нить переводной учебник или другой хороший контент (если таковые существуют), где бы более-менее подробно описывались "зарубежные процедуры оценки тяжести повреждений" и юридические заморочки .  

[gnom]

Только что, малой сказал:

Посоветуйте....где бы более-менее подробно описывались "зарубежные процедуры оценки тяжести повреждений" и юридические заморочки .  

Какой конкретно страны?

[малой]

34 минуты назад, gnom сказал:

Какой конкретно страны?

На Ваш вкус )) Но лучше конечно что-нить из стран большой 7-ки ))

[ТМВ]

51 минуту назад, малой сказал:

что-нить из стран большой 7-ки

с какой целью интересуетесь ? 

[малой]

1 час назад, ТМВ сказал:

с какой целью интересуетесь ? 

С научной ))