Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Время, затраченное на экспертизу в романе


seam.cat

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как много времени требуется, чтобы сверить волос, найденный на месте преступления, с волосом предполагаемого преступника и установить их идентичность? Сколько времени необходимо, чтобы сверить кровь на орудии убийства с кровью жертвы? Я читала, что есть анализы ДНК, на проведение кототрых уходит по полгода. Что это за анализы такие?

Спасибо за ответ!

Если сильно надо, то можно вне очереди за сутки сделать. Но обычно проба встаёт в очередь и тут всё зависит от длины этой очереди в конкретной лаборатории. Она от нескольких недель до месяцев растянуться может.

Спасибо за ответ!

А сколько часов на это уходит? 5-8?

Вы не знаете, случайно, есть ли разница по времени проведения этих тестов в России и за границей?

Суть не в том, где лаборатория располагается, в России или Уругвае, а в том как или чем она оснащена и как организована. И в России все лаборатории разные.

 

Опять же многое от объекта зависит и качества полученного следа. При плохом качестве след можно и нужно длительнее экстрагировать и препарировать. При хорошом выходе исходного материала можно анализ быстрее провести. Отсюда все сроки вариируют и зависят от многих внешних обстоятельств.

Я увлекаюсь написанием детективных рассказов. И по сюжету убийство совершено в 2 часа ночи. На трупе находят волос, а во дворе - орудие убийства со следами крови. После обеда арестовывают подозреваемого. Следы и пробы свежее некуда. Но я не знаю, можно ли успеть, начиная с 13 часов до 18 часов установить, принадлежит ли кровь жертве, а волос подозреваемому. Или получение результатов на следующий день правдоподобнее.

 

Лаборатории в столице европейского государства, как я думаю, современные и хорошо оснащены.

Но я не знаю, можно ли успеть, начиная с 13 часов до 18 часов установить, принадлежит ли кровь жертве, а волос подозреваемому.

Абсолютно нельзя. Пока экспертизу назначат (смело 3 месяца отматывай), пока доставят в бюро СМЭ (дни-недели), пока там в канцелярии полежит (дни). Оттуда в отделение поступит, там еще оформят (дни). Потом в очередь из таких экспертиз поставят (несколько месяцев). Потом сделают само исследование (ну это относительно быстро, не дольше месяца). И еще через 3 месяца следователь ее заберет, который уже 5 раз за это время сменится.

 

Или получение результатов на следующий день правдоподобнее.

Правдоподобнее будет не менее 3-х месяцев на всю логистику. И это по убийствам, а так еще дольше. До года бывает и более. Правда, если убийство ажиотажное и находится на контроле Наверху, то все с матами значительно ускоряется, и убийцу уже ловят через пару дней. Европа от России отличается тем, что там вот этого шунтирующего пути нет, т.к. все перед законом равны в правах.

 

Совет. Не зная деталей, лучше вообще в тонкости современного расследования не лезть, а выбрать для романа эпоху постарше, где расследования убийств велись попроще. Как это делает, например, Борис Акунин. Вот знатный фрагмент из его романа "Алтын-толобас" про расследование кражи из дома митрополита с убийством одного монаха и причинением вреда здоровью в форме ЧМТ другому монаху в эпоху царя Алексея Михайловича (отца Петра Великого):

В пытошную вошли двое: первым кремлевский скороход в алом царском кафтане, за ним еще кто-то, в полумраке толком не разглядеть, только слышно было, как позвякивает на боку сабля.

 

— Указ ближнего государева боярина Артамона Сергеевича Матфеева, — объявил придворный служитель и, развернув, прочитал грамотку. — «Царственной большой печати оберегатель приговорил служилого немца капитана Корнея Фондорина не мешкая из Разбойного приказа отпустить, ибо вины на нем нет, о чем ему, боярину, ведомо. А ежели кто тому капитану Фондорину чинил бесчестье или обиду, того обидчика, на кого Корней покажет, заковать в железа и бить кнутом нещадно, даже до полуста раз»...

.

Вот так: «Вины на нем нет, о чем ему, боярину, ведомо» — и весь сказ. Нет, определенно в русском судопроизводстве имелись свои преимущества.

Ну не совсем ты прав. И в Европах есть "шунтирование" исследований в обход общей очереди. Это, как правило, убийства. Они обрабатываются сразу по поступлению материала в первую очередь отогдвигая все остальные случаи.

 

Например на дежурстве ездим на МП и трупы разглядываем, но не вскрываем! А вот если вызвали на убийство, то вскрываем сразу после работы следственной группы на МП. Обычно часа через три после обнаружения начинаем не зависимо от времени дня или ночи вскрытие. Нормальные вскрытия тогда отодвигаются и мы ночью вскрываем убийство. Также и в токсикологии. Материал с убийства они берут в производство сразу задвигая всю рутину назад.

 

Результаты исследований выдаются сразу после их получения устно по телефону следаку. Письменно через несколько дней или недель. Не принципиально. Достаточно звонка. В принципе все участники процесса расследования работают в доверительной атмосфере и друг друга редко подставляют.

 

Для книги не важно что написать. Сегодня ранее суток генетику не получить никак, но завтра это может и быстрее уже будет получаться. Техника на месте не стоит. Поэтому написать можно в романе всё, что захочется. Читатель-то не спец. ему по барабану час или год исследование делается, да и не суть.... главное жуткие и эротические сцены правильно прописать, а остального никто и не заметит :)

И в Европах есть "шунтирование" исследований в обход общей очереди. Это, как правило, убийства. Они обрабатываются сразу по поступлению материала в первую очередь отогдвигая все остальные случаи.

Я имел в виду шунтирование в группе убийств. Они у нас разные: обычные и состоящие на контроле. Объясню на примере. Был однажды у нас случай убийства группы человек в одном доме. Расследование находилось на контроле Москвы, его показывали по телеку. Так из-за этого на одно только это преступление был разом потрачен весь годовой (!) запас реактивов у генетиков МВД, т.к. "на всякий случай" обследовали генотипы всех (!) жителей того населённого пункта. Потом весь год вся область сидела без генетики. Почем зря пострадали расследования десятков обычных убийств и иных преступлений. Я вот такое шунтирование имел в виду.

Потом весь год вся область сидела без генетики. Почем зря пострадали расследования десятков обычных убийств и иных преступлений. Я вот такое шунтирование имел в виду.
это не шунтирование,это нищета называется :down: :( Раз детектив про цивилизованную страну- к тем это вряд ли относится

Если убийство, то, после получения материала и постановления - в течение рабочего дня (если постановление привезут утром),а т.к. в лабораторных подразделениях дежурных служб нет, то на следующий рабочий день.

Спасибо всем за ответы на мои вопросы. Комментарии интересные и информативные :-)

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Bamper
      На приеме "потерпевший" ребенок малолетнего возраста,  по вводным, около месяца назад получил солнечный ожог, где-то у водоема. На момент СМО видимых повреждений нет.  По данным мед. документов, имеется одна запись хирурга, с описанием гиперемии кожных покровов спины, с наличием пузырей. Диагноз: Солнечный ожог 2 степени 18 процентов. Рекомендовано - пантенол. Как оценить вред здоровью? а имеет ли он место быть, так как УФ излучение затрагивает поверхностные слои кожи.  Стоит ли учитывать проценты ожога, ведь явно опасности для жизни нет.
    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
×
×
  • Создать...