Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Объем экспертизы


Esterhazy

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Несколько месяцев назад в больнице скоропостижно скончался мой отец, 63 лет, достаточно социально благополучный, получающий медицинскую помощь по возрастным заболеваниям, с активным образом жизни (работа, путешествия и т.д.).

 

Он попал в больницу после обращения в районную поликлинику по поводу, как он думал, ОРВИ. Ему сделали анализ крови, увидели сильный воспалительный процесс и вызвали неотложку.

 

В день госпитализации я его видела два раза, общалась с врачами, вопрос стоял о том, что состояние улучшается (начали терапию), однако, на следующее утро он был переведен в реанимацию, больше я его не видела, на четвертый день ему провели операцию, после которой он скончался.

 

После чего я получила медицинское свидетельство о смерти, согласно которому причинами смерти моего отца являются:

а) Эндотоксикоз около 3-х суток;

б) Разлитой перитонит около 3-х суток;

в) Дивертикулярная болезнь толстой кишки с прободением (приблизительный период времени между началом патологического процесса и смертью неизвестен)

 

Данное свидетельство заставило меня сомневаться в том, что моему отцу была медицинская помощь оказана в полном объеме, ведь он провел в стационаре 4 дня, поэтому я обратилась в СК.

 

Сегодня следователь уведомил меня о том, что если я буду настаивать на возбужеднии дела, то с высокой долей вероятности потребуется эксгумация тела.

 

Мой вопрос вот о чем: возможно ли в данной ситуации провести экспертизу на основании документов о назначенном лечении/обследовании, может быть какие то материалы хранятся у патологоанатомов? Кто и когда вообще принимает решение об объеме экспертизы в таких случаях?

 

Ведь есть же протоколы стандартных действий и если например, врач не назначил своевременное исследование, которое предусмотрено протоколом лечения, то это халатность врача, а если он назначил, но лаборатория не работала - то проблема в лаборатории (условно говоря).

 

Следователь производит впечатление очень далекого от медицины человека, возможно, что на этапе этой проверки (до возбуждения дела), он мог бы опросить патолоанатомов, привлечь других мед.экспертов, чтобы более мотивировано принимать решение о возбуждении или отказе от возбуждения.

 

Эксгумация - это очень тяжелая для меня процедура. Создается впечатление, что это сейчас рычаг давления на меня.

 

Спасибо!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/
Поделиться на другие сайты

Наши соболезнования по поводу Вашей утраты.

По существу вопросов.

1. Назначить и полноценно провести комиссионную судебно-медицинскую экспертизу качества оказания медицинской помощи без эксгумации можно.

2. Эксгумация в таких случаях требуется крайне редко. Обычно комиссии экспертов достаточно бывает предоставления медицинской документации, отражающей медицинскую помощь на амбулаторном и стационарном этапах лечения, протокола патологоанатомического вскрытия, архивных гистологических микропрепаратов и парафиновых блоков аутопсийного и (если что-то удаляли прижизненно) биопсийного материала.

3. Если у Вас нет конкретных фактов о наличии дефектов оказания медицинской помощи, а имеется только неудовлетворённость неблагоприятным исходом лечения, то вероятность наличия каких-либо дефектов, состоящих в причинной связи со смертью, очень мала. Так что, возможно, смысла ходить по следственным комитетам нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178534
Поделиться на другие сайты

Солидарен с Эдвардом. Указанный диагноз в свидетельстве вполне мог кардинально измениться после всех исследований. Вполне возможно, что выявлена некурабельная патология. Соберите всю информацию, тогда принимайте решение.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178541
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо за предоставленные ответы.

На сегодня у меня есть или доступно:

1.Свидетельство о смерти с указанными причинами, нотариально заверенная копия

2. Фотокопии акта проверки лечебного учреждения комитетом здравоохранения (17 листов), дал снять следователь

3. Протокол патологоантомов (порядка 10 листов), не смогла снять телефон разрядился

4. Со слов следователя в собранных материалах также есть медкарта.

 

Я понимаю, что следователь в силу отсутствия компетенций не управляет сейчас процессом сбора и изучения документов, возможно ли получить консультирование по имеющимся (доступным документам) у соответствующих специалистов (очно/заочно/формально/неформально/платно/безвозмездно) для формулирования позиции по делу?

 

В случае, если экспертиза ответит на вопрос: медицинская помощь оказана с нарушением ..., это же автоматически не свяжет причину смерти с этим нарушением? Я просто пытаюсь понять как правильно должен быть поставлен вопрос для разрешения ситуации.

 

Возможно, вы можете подсказать мне что прочитать по этому поводу или дать совет, с учетом имеющегося у вас опыта, а не отвечать на вопросы, если я спрашиваю вас непродуктивно и не с нужными смысловыми акцентами.

 

Целью мероприятий является разрешить огромное внутренне напряжения - должна ли я была предпринимать меры и эскалировать ситуацию всеми возможными способами или действия врачей были качественными и я не проявила необоснованное доверие к ним. Кроме того, я считаю, что не спрашивай по ком звонит колокол, если была халатность, нужно это пресекать.

 

Спасибо, я понимаю, что у вас не самое легкое занятие на свете.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178562
Поделиться на другие сайты

это же автоматически не свяжет причину смерти с этим нарушением?
Не свяжет.
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178730
Поделиться на другие сайты

Добрый день,

 

подскажите, пожалуйста, как по вашему мнению, может ли быть достаточным доказательством при рассмотрении такого дела экспертиза, которая проведена по документам пациента (какие были назначения, какое лечение проводилось, диагноз, какие действия предпринимались для постановки диагноза, какая информация была собрана для подтверждения диагноза и т.д.), которая подтверждает или опровергает правильность лечения в рамках существующих стандартов лечения и иных нормативов.

Каким образом проводится экспертиза на предмет установления причинно-следственной связи между лечением, возможными ошибками и смертью пациента? Возможно ли ее проведение так же по документам?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178801
Поделиться на другие сайты

Каким образом проводится экспертиза на предмет установления причинно-следственной связи между лечением, возможными ошибками и смертью пациента? Возможно ли ее проведение так же по документам?
Это комиссионная экспертиза, с привлечением специалистов соответствующего профиля..В основном она и проводится по документам.
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10254-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B/#findComment-178804
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...