Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Смерть от воздействия электрошокером


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, прошу ответить на вопрос: встречались ли в вашей практике или практике знакомых коллег случаи смерти от действия электрошокером? Известны ли вам какие-либо публикации в специальной литературе на эту тему?

Не встречались!

 

Техническая сторона этого дела достаточно проста. Сила тока очень мала для вызова фибрилляций желудочков. У американцев было несколько случаев наступления смерти от электрошокеров, которые там на вооружении полиции стоят. Но речь всегда шла о больных различными сердечными патологиями. Здорового человека при соблюдении предписанных правил эксплуатации убить электрошокером нельзя.

 

Есть большие исследование из американской полиции со многими тысячами наблюдений, но сам не читал, только слышал про них...

В Майнце был доклад на эту тему, там и про американцев рассказывали :(/>

Исмагилов Рауль
Не встречались!

 

Техническая сторона этого дела достаточно проста. Сила тока очень мала для вызова фибрилляций желудочков. У американцев было несколько случаев наступления смерти от электрошокеров, которые там на вооружении полиции стоят. Но речь всегда шла о больных различными сердечными патологиями. Здорового человека при соблюдении предписанных правил эксплуатации убить электрошокером нельзя.

 

Есть большие исследование из американской полиции со многими тысячами наблюдений, но сам не читал, только слышал про них...

В Майнце был доклад на эту тему, там и про американцев рассказывали :(/>

Где-то классе в 6-7-м посещал радиотехнический кружок. Первое, что мы научились делать вне программы, это как их сейчас называют "шокеры". В розетке заряжался конденсатор,проволочные концы выводились через рукав, а дальше - дело техники и навыков... Было очень весело и забавно, особенно когда экспериментировали с емкостью и силой тока..... М-да...детство золотое....

В Канаде был недавно случай, когда копы применили свой электрошокер и жертва скончалась на месте.

Там, правда, не все ясно и не все однозначно и расследование еще идет. Тот шокер выглядит как пистолет с вылетающими на проводах контактами и впивающимися в кожу.

 

Читал где-то, что и 9 вольтовая батарейка может быть опасна, главное правильно ее подключить.

  • через 6 месяцев...
...Тот шокер выглядит как пистолет с вылетающими на проводах контактами и впивающимися в кожу.

Читал где-то, что и 9 вольтовая батарейка может быть опасна, главное правильно ее подключить.

Где-то завалялись у меня ТТХ :)/> на отечественные электрошокеры, к одной экспертизке собирал... Как найду - выложу. В инете копать заново неохота и дороговасто как-то. На живых следы видел, и не только от "стандарта" - от проводочков генераторных тоже приходилось. Фоток, к сожалению, нет - не фотают у нас в конторе живых пострадальцев.

  • 6 years later...

Вот опять мне потребовался ответ на этот вопрос.

 

Фабула проста. Злодей напал на кассиршу и потребовал денег. Та стала кричать и денег не дала. Злодей достал электрошокер и несколько раз "электрошокнул" её на плече. Желаемого эффекта не последовало, но кассирша завопила ещё громче. Тогда злодей "электрошокнул" по предплечью, но и это не помогло. Тогда, разозлившись, он начал "электрошокать" её везде и интенсивно. Несколько раз попал по животу. Два раза "электрошокнул" и самого себя. В результате крики кассирши стали невыносимыми и злодей убежал. Электрошокер, со злости, якобы сразу выбросил за полной ненужностью. До этого этот интеллигентный человек никогда электрошокер в руках не держал. Так что конкретная модель не известна.

 

Вопрос прост. Было это всё смертельно опасным? Есть у кого наблюдения по карманным или бытовым электрошокерам со смертельным исходом? При этом не путать их с Taser, которые на вооружении полиции стоят. Это более серьёзные аппараты.

В Германии же вроде запрещены электрошокеры для гражданских. Обоснование для запрета не в их ли опасности для здоровья (жизни)? Аккуратно намекиваю, что может стоит в этом направлении покопать...

 

А так, читал статьи по тазерам, до сих пор спорят насколько они безопасны/опасны и при каких условиях. Условия такие безусловно есть и смертельных случаев полно, но ключевое слово здесь "спорят". Запрещать их вроде пока не собираются.

Да нет разрешены электрошокеры, просто нужно специальное разрешение на их ношение. Также как и на нетравматику. С 18 лет можно такое разрешение получить. Просто на аппарате должна быть печать PTB, что означает что аппарат проверен и соответствует техническим нормам.

Ну вообще то электрошокер не предназначен для лишения человека жизни. В молодости, когда только пошли шокеры, пару раз получал разряды. Я думаю, что несколько разрядов человек выдержит, а дальше тупо заряда шокера не хватит.

Эдвин, а следы от шокера есть на теле?

 

ЗЫ: если кто помнит, раньше была распространена шутка. Брали мотоциклетное магнето и просили подержаться за контакты.

Если шокером, да по кумполу, концы можно двинуть 8(/>

Если шокером, да по кумполу, концы можно двинуть

Из серии "Пострадавшего убило током, т.к. ему упал на голову аккумулятор". 8(/>

В принципе, еще будучи студентом, читал о случаях смерти от шокера, но в региональной желтоватой прессе. В практике не попадалось и особо не слышал о таком. Теоретически, при наличии, например, склонности к проблемам с сердцем (аритмии и прочее) - опасность ИМХО есть.

Убивают не вольты и герцы, а амперы. А в шокере их с гулькин хрен.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...