Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Гистологический архив. Варианты хранения


Сообщений в теме: 24

#1 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 08:09

  • team
  • 5 509 сообщений
После 346 приказа стали брать довольно много гистологии в архив. Берем в специальные пластиковые баночки. Постепенно архив разрастается. По положению кусочки хранятся год. Но даже за год это довольно большая сумма банок. Порядка 1000 шт. Возник вопрос. Как же уменьшить это в размерах, сохранив содержимое? Сначала брали большую банку, кусочки в марлю в узелок, к нему нитку с биркой с номером. Но это такой гемор! Может у кого есть варианты решения такой проблемы? Поделитесь опытом хранения мокрого гистологического архива.

реклама

#2 ТМВ Отправлено 06 Май 2014 - 08:14

  • team
  • 6 386 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 08:09) писал:

брали большую банку, кусочки в марлю в узелок, к нему нитку с биркой с номером. Но это такой гемор!

Только так брали , берем и будем брать, ибо - компактно.

По поводу гемора: ежели есть необходимость относительно часто расковыривать архив - имеет смысл разделить его для вящей ориентации на четыре поквартальные банки.

#3 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 08:57

  • team
  • 5 509 сообщений

Цитата

По поводу гемора:

Я могет не так выразился. Я имел в виду гемор с перекладыванием, завязыванием, привязыванием этих узелков. Может есть какие контейнеры по типу пакетиков для чая? Никто не встречал?

#4 ivanka Отправлено 06 Май 2014 - 09:15

  • смэ
  • 367 сообщений
мы пакуем в мягкие пластиковые пакеты из-под капельниц с добавлением формалина, вкладываем бирки из клеенки

#5 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 09:22

  • team
  • 5 509 сообщений
http://www.apexlab.r...heskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие.

Цитата

мы пакуем в мягкие пластиковые пакеты из-под капельниц с добавлением формалина, вкладываем бирки из клеенки
Интересное решение. А не проливается? И как храните?

#6 black doc Отправлено 06 Май 2014 - 10:20

  • K
  • 686 сообщений
может быть использовать простые пакеты на замочке (защелке), предварительно пробив в них дырочки дыроколом.

#7 myt Отправлено 06 Май 2014 - 10:31

  • tеаm
  • 7 957 сообщений
У нас по старинке: марля, бирки. Собирается раз в неделю, часть в работу отправляется, часть в архив идет. Разложены в полиэтиленовые пакте по месяцам.

#8 Vil Отправлено 06 Май 2014 - 10:33

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Я раньше пакетики из под капельниц запаевал. Потом стал использовать пакетики на защелке, но без всяких дырочек. Просто сначала три дня фиксации, а потом формалин сливается до влажного состояния и герметически закрывается - годами лежит.

#9 АНТ Отправлено 06 Май 2014 - 10:58

  • team
  • 3 479 сообщений
http://forens.ru/ind...post__p__110572

#10 Alex Отправлено 06 Май 2014 - 11:19

  • K
  • 2 607 сообщений
У нас тоже по старинке. В марлю, бирку и в банку. Год прошел, архив на мусор.

#11 Unior Отправлено 06 Май 2014 - 13:08

  • K
  • 248 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 09:22) писал:

http://www.apexlab.r...heskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие

Кассеты для последующей заливки косучков в парафин и ротационного микротома. Одноразовые, диллерам, которые говорят, что можно использовать несколько раз плюньте в глаз.

#12 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 14:48

  • team
  • 5 509 сообщений

 Unior (06 Май 2014 - 13:08) писал:

Кассеты для последующей заливки косучков в парафин и ротационного микротома. Одноразовые, диллерам, которые говорят, что можно использовать несколько раз плюньте в глаз.

Был уже опыт пользования? Рад бы послушать. Сегодня позвонил гистологам. Спрашиваю-есть опыт использования кассет? Они-а что это такое? :)/> Блин.

#13 genosys Отправлено 06 Май 2014 - 14:55

  • K
  • 2 338 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 14:48) писал:

Был уже опыт пользования? Рад бы послушать. Сегодня позвонил гистологам. Спрашиваю-есть опыт использования кассет? Они-а что это такое? :)/> Блин.

У нас в таких коробочках народ парафиновые блоки к микротому таскает сотнями и тыщщами. Сильно подозреваю, что вещь совершенно стандартная.

#14 LEX Отправлено 06 Май 2014 - 16:40

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

У нас тоже по старинке. В марлю, бирку и в банку. Год прошел, архив на мусор.
аналогично..ИМХО. другие способы хоть и "цивилизованнее". но возни больше...а работать надо так, чтобы в тех банках пост фактум ковыряться крайне редко. в идеале- не ковыряться вообще :)/>

#15 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 17:00

  • team
  • 5 509 сообщений

 genosys (06 Май 2014 - 14:55) писал:

У нас в таких коробочках народ парафиновые блоки к микротому таскает сотнями и тыщщами. Сильно подозреваю, что вещь совершенно стандартная.

Так оно и есть. Стандартные. Пишут, что они и под проводку и под заливку. Одна загвоздка. пока не нашел, есть ли под них типа закрытые боксы или иная посуда. В чем эти кассеты хранить в формалине? Чтобы не пахло и доставать удобно было. По типу подставки для кассет или дисков.

#16 genosys Отправлено 06 Май 2014 - 17:16

  • K
  • 2 338 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 17:00) писал:

Так оно и есть. Стандартные. Пишут, что они и под проводку и под заливку. Одна загвоздка. пока не нашел, есть ли под них типа закрытые боксы или иная посуда. В чем эти кассеты хранить в формалине? Чтобы не пахло и доставать удобно было. По типу подставки для кассет или дисков.

Парафиновые блоки таскают в плоских коробках, в которых стекла обычно хранят. А насчет формалина мне даже спросить некого, они все жидкий азот используют. Эдвин должен бы знать, я думаю, но он куда-то пропал вообще...

#17 Edwin Отправлено 06 Май 2014 - 17:34

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Да не таскаем мы практически эти кассеты. Есть одно исключение. Если головной мозг после нескольких дней в формалине исследуем, то делаем это не в гистологии, а в секционном зале. Там же вырезанные блоки помещаем в кассеты, а их в стеклянную банку с формалином и притёртой стеклянной крышкой помещаем. Банка эта объёмом в 1-2 литра. Ну стандартная такая склянка из аптеки с притёртой крышкой чтобы пары формалина не сильно выходили.

А обычно мы делаем нарезку в самой гистологической лаборатории, а лаборантка сидит и всё подписывает и кусочки в кассеты помещает и в формалин кладёт. Кассеты она карандашом подписывает. А вот когда я в патанатомии работал, то у нас принтер для кассет был. Номер на дисплее набивался, а игольчатый принтер его мигом на кассету наносил. Небольшой аппаратец такой, как настольный телефон из 80-х. А при заливке блок достаётся из кассеты, кассета переворачивается и служит дном блока. Её потом удобно в микротоме зажимать.

Почему кассеты именно для ротационных микротомов я не понял. У нас обычный саночный и другого мы и не хотим. Кассеты универсальны.

Удобная штука со всех точек зрения. Толщина блоков стандартная, кусочки не загогуливаются как попало, а фиксируются на всех этапах в одной форме. Ничего не теряется, за исключением конечно особо мелких объектов в 1 мм. В этом случае мы их в фильтровальную бумагу заворачиваем и пакетик в кассету помещаем. И подписывать надо один раз на торце кассеты. Все держалки и кюветы под кассеты сделаны. При проводке всё классно точно умещается в ванночках и место экономится. Опять же разноцветные кассеты позволяют сразу материал сортировать. Например жёлтые - декальцинировать сначала. Красные - толще срезы для окраски по Клювер Баррера в 5 ню строгать а не в 2 ню как обычно и т.д.. Операции с кассетами можно быстро делать, так как ничего пальцами не раздавишь, кассета жестко внешнюю форму держит. Опять же никакой суеты с марлей и цеплянием. Кассета быстро закрывается и открывается. Ну и последний аргумент - красиво всё смотрится и аккуратно, ну т.е. некое эстетическое удовлетворение от работы получаешь, когда в нарезке всё в конце в кассеты упаковал и рассортировал. Красота в общем :)/>

#18 ivanka Отправлено 06 Май 2014 - 18:14

  • смэ
  • 367 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 09:22) писал:

http://www.apexlab.r...heskie-kassety/ Во. Вроде нашел. Гистологические кассеты. Кто-нить использует. Вроде недорогие.

Интересное решение. А не проливается? И как храните?

Нет, не проливается, если верхний край загнуть и зафиксировать скрепкой. Есть еще пакеты с застежкой (как из-под порошков), иногда покупаются пакетики с тесьмой (для пищевых продуктов). Бульк туды слегка формалина - чуть - прекрасно хранится в ящиках, в которых нам приходят конфетки на праздник.

#19 Кузьмич Отправлено 06 Май 2014 - 18:36

  • team
  • 5 509 сообщений
Вот насчет "бульк слегка формалина" опасаюсь что-то. Объем кусочков и объем формалина должны быть в соотношении 1:10 для хорошей фиксации. А то внутри кусочек будет гнить. Вот вариант Вила (слить через три дня) более практичен. Но опять же-сначала налить, потом слить. Те же яйца, только сбоку.

#20 ivanka Отправлено 06 Май 2014 - 18:43

  • смэ
  • 367 сообщений

 Кузьмич (06 Май 2014 - 18:36) писал:

Вот насчет "бульк слегка формалина" опасаюсь что-то. Объем кусочков и объем формалина должны быть в соотношении 1:10 для хорошей фиксации. А то внутри кусочек будет гнить. Вот вариант Вила (слить через три дня) более практичен. Но опять же-сначала налить, потом слить. Те же яйца, только сбоку.

очень правильно. вскрытие - 2-е суток в формалине 1/10 - вырезка в архив - затем "бульк". а кусочки берутся изначально 2,0х1,0х0,5 см. если кусочки больше, то в банке до вырезки дольше болтаются

#21 Edward Отправлено 07 Май 2014 - 10:53

  • K
  • 2 855 сообщений

Цитата

Удобная штука со всех точек зрения. Толщина блоков ... Операции с кассетами можно быстро делать, так как ничего пальцами не раздавишь, кассета жестко внешнюю форму держит. Опять же никакой суеты с марлей и цеплянием. Кассета быстро закрывается и открывается. Ну и последний аргумент - красиво всё смотрится и аккуратно, ну т.е. некое эстетическое удовлетворение от работы получаешь, когда в нарезке всё в конце в кассеты упаковал и рассортировал.

А вы при проводке сколько кусочков в одну кассету суете?

#22 Unior Отправлено 07 Май 2014 - 11:10

  • K
  • 248 сообщений

 Edwin (06 Май 2014 - 17:34) писал:

Почему кассеты именно для ротационных микротомов я не понял. У нас обычный саночный и другого мы и не хотим. Кассеты универсальны.

У ротационного микротома крепление под кассету только, в санный можно засунуть и кассету, и деревянную колодку, и просто сам парафиновый блок. Вообще, кассеты - это гистологическая заморочка, Для танатологов - баночки, пузырёчки, кульочки, пакетики... По-моему лучше банки нет ничего, целофановый пакетик порвется или развяжется - вонять будет.
Хм, игольчатый принтер заинтересовал, а у американцев, вроде как штрих-код наносится.

#23 Кузьмич Отправлено 07 Май 2014 - 11:18

  • team
  • 5 509 сообщений

Цитата

Для танатологов - баночки, пузырёчки, кульочки, пакетики... По-моему лучше банки нет ничего,
Я бы тоже об этом не заморачивался. Только эти баночки за полгода, три дня назад ёб..лись с полки и все разлетелись по помещению :)/> Про запах- вообще молчу :)/>

#24 Unior Отправлено 07 Май 2014 - 11:23

  • K
  • 248 сообщений
дык, ведь пластиковые есть, только брать надо с широким горлышком, легче вынимать зафиксированные куски, если что.

#25 Кузьмич Отправлено 07 Май 2014 - 11:33

  • team
  • 5 509 сообщений
вот пластиковые как раз и разлетелись. Не все, конечно открылись. Но как-бы, от этого не легче. А еще они катаются и закатываются по всем углам. :)/> Вобщем, банки занимают довольно много места, поэтому и задумался чем их заменить.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru