Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Подпишись под обращением к Власти


for-for

Рекомендуемые сообщения

В связи с тем, что в теме "Обращение к Власти" продолжаются дебаты по реструктуризации службы и вопросы по сбору подписей потерялись в топах, открыл отдельную тему.

 

Начат сбор подписей.

Вот адрес по которому можно выслать фото или сканы подписных листов. Образец подписного листа прилагаю.

Лучше присылать подписи на предложенном бланке, т.к. будет ясно под чем вы подписались.

 

Я не буду на форуме выкладывать эти листы и публиковать фамилии подписавшихся, но к письму они будут приложены в том виде, в котором вы их пришлете.

На форуме будет выкладываться только информация о количестве подписавшихся и регионах на уровне федеральных округов.

Срок сбора подписей 2 (две) недели, т.е. до 10 ноября 2011 г.

 

Параллельно будем отрабатывать варианты передачи письма адресату. У нас уже сейчас прозвучало несколько: бумажный вариант в Кремль, демократор, открытое письмо в средствах массовой информации.

 

Адрес для подписей:oknyazev2011@gmail.com

 

Образец подписного листа.

podpis_list.doc

  • Ответов 104
  • Создано
  • Последний ответ

Информация 11.11.2011 г. 08.30

 

Поступили подписи из:

ЦФО - 15

ПФО - 13

СЗФО - 1

ЮФО -

СКФО -

УФО - 3

СФО - 13

ДФО - 1

Независимый - 1

Не эксперт - 1

 

Всего: 48

Одно дело дискутировать, а другое подписывать с указанием ФИО и места работы.

 

Не уверен, что подписи массовыми будут. Отправлять письмо с 4 подписями (на данный момент) можно, но как-то не солидно. Я бы не стал посылать... Давайте хотя бы 20 подписей соберём. Всё, что меньше - дело одиночек. Так что надо бы как-то это обсудить нам ещё отдельно. С какого числа подписей стоит посылать, а до какого нет?

С сотней, наверное, погорячился, но вот хотя бы полсотни надо бы... А то и вправду получается совсем не то,за что выдается. Даже явных критиканов моей позиции в ветке было намного больше имеющегося сейчас числа подписей. Оппоненты, будьте активнее! Я хочу видеть ваши лица! :)/>

А я вообще не вижу никакой крамолы в том что кто то подпишет. Чё здесь такого?

Я вообще считаю, что такое письмо можно отправлять и без подписей, давая сцылочки только на наши Форумы.

Я вообще считаю, что такое письмо можно отправлять и без подписей, давая сцылочки только на наши Форумы.

Анонимки не рассматриваются.

 

К сожалению у нас не нашлось и "Рошаля".

 

Анонимки не рассматриваются.

 

 

Рассматриваются. Только на них не отвечают..

а я был вчера в бюро и в беседе с Начальником как то к слову прозвучало: надеюсь у нас нет таких недоумков. которые подпишут обращение к дяде Пу. Ох если такие найдутся, то сильно пожалеют потом

Прозвучало как угроза с его стороны в вашу.

По непроверенным данным с мест :)/> реальное количество собранных подписей уже намного превышает количество, указанное в посте for-for.

 

Просто многие наши участники, взявшие на себя организацию сбора подписей, продолжают их собирать, а не направляют по одной, как сделали 4 добровольца.

 

Массовые поступления подписей ожидаются уже на следующей неделе. Доходящая до нас неофициальная реакция с мест разная. Большинство предлагает внести в письмо правки, но готово и так подписать. Из оставшихся большинство поддерживает, но подписывать боится. Есть и противники, требующие немедленно прекратить это безобразие ;)/> Но большинство всё же поддерживает!

 

Так что пусть вас столь малое количество подписей не смущает.

 

Я предлагаю не отправлять письмо без дополнительного согласования, если будет меньше 100 подписей или менее, чем из 15 бюро. Пока мне кажется, что мы этот порог должны преодолеть. Если не преодолеем, то до отправки ещё раз испросим мнения всех подписантов - не передумали ли.

А как насчет официально разослать письмо с подписным листом на элетронные адреса всех бюро страны? Они где-то на сайте были.

А как насчет официально разослать письмо с подписным листом на элетронные адреса всех бюро страны? Они где-то на сайте были.

А где гарантия, что письмо дойдет до сотрудников?

Распространение информации не требует условий гарантии что она дойдет до каждого сотрудника. Самое главное - бОльшая часть СМЭ могут узнать о существовании письма. При официальном обращении на имя начальников, с приложением к письму бланка сбора подписей не пройдет незамеченным. Письмо начальники прочитают. Ничтожно малая часть его поддержит. И скомандует собирать подписи. Остальные останутся безразличны. Порвут, выкинут и забудут. Они нам не интересны. Но найдутся и те, которые будут рекомендовать сотрудникам не связываться с провокациями и не подписывать никакие обращения к власти от СМЭ, распространяемые на форумах. Вот тут они и попадутся. Во первых, письмо готовы подписать большинство рядовых экспертов страны, даже вопреки мнению начальника. Поэтому начальничий запрет только дисквалифицирует начальника и весьма снизит его рейтинг в коллективе. Во вторых, все мы знаем, что нельзя "не думать о белом медведе". То есть, если команда "НЕ ПОДПИСЫВАТЬ" прозвучит на совещании, или негласно распространится из уст в уста на подчиненных, то письмом заинтересуются даже те, кто редко бывает в интернете или не бывает вообще. И те, кто не подпишет и не собирался его подписывать. Они его прочитают. А это уже хорошо.

Сегодня своими глазами видел подписной лист с 6 подписями, из них одного зава. Вот.

На той неделе, на совещании у начальника я поднял вопрос о сборе подписей, всем завам раздали письмо и листы, в моем корпусе уже подписали 9-ть, остальные должны приласть в течении нескольких дней (у нас всего 38 экспертов, так что вал оргианизовать не получиться). Возможно подпишит и часть районников (согласны-то все, но некоторые районы за 800км, а компов, и тем более инета нет)

Завтра последний день сбора подписей. Акция потихоньку потонула в болоте.

Знаю, что еще добавятся около 8 подписей.

И это все?

Стена поддержки оказалась дырявой...Так, тихо и незаметно, скончалась идея о реформировании службы- почтим этот момент вставанием!

Дорогие мои коллеги из РФ!

 

Для пессимизма,ИМХО, нет повода. Как извесно, дорогу осилит только идущий.

 

Вы сделали только первые шаги к участию в реформировании службы, но вы их уже сделали. Если первый блин выйдет комом, то это только говорит о правильности выбранного пути.

 

Сегодня будет 50 подписей, завтра уже 150.

Надо отправлять, сколько бы ни было собрано.

Присоединиться не могу (по указанным ранее причинам), но считаю, что если было потрачено столько сил и нервов, не попытаться донести письмо до адресата как минимум малодушно.

Всего 33 подписи!

Основная масса подписей из двух областей (сотрудники бюро активные участники обоих форумов).

Возможно не дошла наша информация до СЗФО, ЮФО и т.п.

Сибирь и Дальний Восток так остались "за тридевять земель".

Сибирь и Дальний Восток так остались "за тридевять земель".

Там надеются, видимо, на китайское или японское правительства :)/>
Надо отправлять, сколько бы ни было собрано.
угу...в дополнение можно сцылочку на опрос- т.е. на то. что многие СМЭ и подписали бы, да репрессий боятся... :?/>
Там надеются, видимо, на китайское или японское правительства
угу...ИМХО- лучше было им написать- положительный эффект от этого предвидится абсолютно одинаковый , а отрицательный- меньше :)/>

Сегодня отправил еще 10 подписей экспертов с СФО и одну попись депутата гос. думы Зубова В.М. Подпишут-не подпишут (я считаю что отправлять нужно при любом количестве подписей), оправят-не отправят, в любом случае после выборов (текст у него) материал будет в комитете по зравоохранению.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...