Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Какое заключение обязан дать эксперт, в данном случае, если бы им были Вы?


АлександрЪ

Рекомендуемые сообщения

Какое заключение обязан дать эксперт, в данном случае, если бы им были Вы?

Инкриминируемые обстоятельства:

«не имея умысла на причинение какого –либо вреда здоровью, прижав левой рукой к себе несовершеннолетнего *злоумышленник* стал снимать правой рукой с его шеи веревку с крестиком. В результате чего нанес телесные повреждения»

Из предоставленных материалов: со слов баьушки *злоумышленник*сдавил шею бечевкой, на которой висел крестик, и когда бабушка мувидела, что у ребенка падает головка, вмешалась, отобрала внука, положила на кровать, ребенок был «не в себе», вызвала скорую помощь. На момент освидетельствования жалобы на боли в шее при повороте головы. Справа налево, нижний конец на расстоянии 2 см от грудинного конца ключицы, верхний –в 5 см от середины ключицы, красно-багрового цвета, с четкими границами. В соединительные оболочки глаз нижних век единичные мелкоточечные темно-красного цвета кровоизлияния. Соединительные оболочки красного цвета…»

При осмотре *жертвы* установлено телесное повреждение в виде кровопотека полосчатой формы, размером 6х0,2 см, красно-багрового цвета.

Вещдок: шнурок длиной 72 см., прочный, округлой формы, шириной 1.5 мм, Повреждений шнурок и крестик не имеет.

Заключение: Исходя из вышесказанного, с учетом обстоятельств дела, считаю что в данном случае имела место механическая асфиксия, которая расценивается как тяжкий вред здоровью по опасности жизни.

Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:

 

6.2. Вред здоровью, опасный для жизни человека, вызвавший расстройство жизненно важных функций организма человека, которое не может быть компенсировано организмом самостоятельно и обычно заканчивается смертью (далее - угрожающее жизни состояние):

 

6.2.10. различные виды механической асфиксии;

 

Если асфиксия действительно имела место (о чем, по мнению эксперта, полагаю, свидетельствуют "В соединительные оболочки глаз нижних век единичные мелкоточечные темно-красного цвета кровоизлияния") - всё верно - ТЯЖКИЙ.

Если память не изменяет, Вам эту тему уже обсосали и измусолили со всех сторон. Было сказано: достоверных признаков механической асфиксии, а значит и тяжкого вреда здоровью, в данном случае, нет. Что-то там на шее - без вреда здоровью. Что еще Вам не понятно?

 

Если асфиксия действительно имела место (о чем свидетельствуют "В соединительные оболочки глаз нижних век единичные мелкоточечные темно-красного цвета кровоизлияния") - всё верно - ТЯЖКИЙ.

Дело касается киндера, с их особенностями сосудов. Чтобы заработать "экхимотическую маску" ребенку бывает достаточно просто "закатиться в плаче".

Дело касается киндера, с их особенностями сосудов. Чтобы заработать "экхимотическую маску" ребенку бывает достаточно просто "закатиться в плаче".

Полностью согласен. Из того, что сказано- достоверных признаков угрожающего жизни состояния, не имеется.

есть мнение эксперта-прав\не прав- это его личное мнение- не согласны- обжалуйте, адвокаты на то и хлеб едят

Если память не изменяет, Вам эту тему уже обсосали и измусолили со всех сторон. Было сказано: достоверных признаков механической асфиксии, а значит и тяжкого вреда здоровью, в данном случае, нет. Что-то там на шее - без вреда здоровью. Что еще Вам не понятно?

 

 

Дело касается киндера, с их особенностями сосудов. Чтобы заработать "экхимотическую маску" ребенку бывает достаточно просто "закатиться в плаче".

Уважаемый К!

1. Вы можете более подробно дать разъяснения, "чайнику" в медицине, по поводу механической асфиксии и причин возникновения мелкоточечных кровоизлияний темно-красного цвета в соединительных оболочках нижних век.

2. В рассматриваемых документах указано, что на шее имеется кровоподтек полосчатой формы 6х0,2 см. Этот кровоподтек возник в результате сдавливания шеи веревкой на которой висел крестик. "Злоумышленник" тянул веревку с крестиком одной рукой. Как могло произойти, что зафиксированная длина кровоподтека полосчатой формы всего 6 см, а не 45-50 % от диаметра сдавливаемой шеи?

Такой кровоподтек мог также произойти от удара твердым тупым предметом под углом или сдавливании (компрессии), но двумя руками.

Наберите в поисковике "механическая асфиксия для чайников" и изучайте. Мы не знаем отчего конкретно возник кровоподтек - любой твердый (или со свойствами твердого) предмет с ограниченной контактирующей поверхностью полосовидной формы. При сдавлении руками такой кровоподтек (6х0,2 см) образоваться не может. ПОЧЕМУ у кровоподтека именно такие размеры, а не какие-то там проценты от диаметра шеи - это к Всевышнему.

угу... причем, в отличие от нас, с маслом и красной икоркой ;)/>

 

Уважаемый Deni!

Абсолютно верно, что в отличии от Вас и нас, адвокаты икру не только красную, черную и баклажановую (заморскую) едят ложками. Вследствие этого просьба, надо помочь "любителям икры" составить перечень вопросов к эксперту в суде. Прошу Вас оказать содействие в данном вопросе "чайнику" и изысканному "любителю икры".

С уважением, АлександрЪ

Сколько лет ребенку? Что происходило с ребенком до приезда скорой помощи? Через какое время после вызова приехала скорая помощь? Где выписка из карты вызова скорой помощи? Какая медицинская помощь оказывалась, проводились ли реанимационные мероприятия? Доставлялся ли ребенок в стационар? Кем и где зафиксирован "кровоподтек 6х0,2 см"?

Дело касается киндера, с их особенностями сосудов. Чтобы заработать "экхимотическую маску" ребенку бывает достаточно просто "закатиться в плаче".
Я даже спорить не буду, поскольку консультировать кого бы то ни было без реального заключения - mauvais ton. А посему просто выдвинул гипотезу -
Если асфиксия действительно имела место (о чем, по мнению эксперта, полагаю, свидетельствуют "В соединительные оболочки глаз нижних век единичные мелкоточечные темно-красного цвета кровоизлияния")

 

Предлагаю топикстартеру выложить здесь реальное заключение эксперта, убрав из него все личные данные. Тогда поговорим.

Вот обсуждалось (да простят мне ссылку на соседний форум!): http://www.sudmed.ru...844#entry192839

Постить ссылки по делу не возбраняется.

 

Почитал. Действительно, обсосано и измусолено по полной программе. Коллеги с параллельного ресурса всё детально разжевали. Честь и слава!

 

Других мнений, полагаю - не будет.

 

Тему закрываю.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...