Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Ответ президенту


Лорд

Рекомендуемые сообщения

Президент из благих побуждений озвучил программу оздоровления нации. В этой программе обозначены показатели заболеваемости и смертности. Статистические данные ему предоставляет росстат, а тот, в свою очередь, собирает их из данных о регистрации смерти. Одним из показателей программы является смертность при ДТП.

 

Регионы дружно бросились выполнять эту программу, но каким образом?

Всеми способами снижать показатели за счет других диагнозов, как это уже здесь на форуме обсуждалось. Старикам теперь вместо ИБС, выдают свидетельства - старость. Заболеваемость сердечно-сосудистыми заболеваниями сразу снизилась, а смертность от старости президент не велел снижать.

 

А как же быть с ДТП? Вроде не похоронишь от других причин без обмана. Оказывается есть способ обмануть и здесь. Очень просто - не регистрировать иногородних в ЗАГСе по месту смерти. Например: Московская область является центром, куда стекаются все федеральные автомагистрали. Кроме этого масса окружных дорог. ДТП - тьма. Но если из всего числа исключить иногородних, то в Московской области количество погибших будет на уровне Чукотского А.О.

 

Как видите, не нужно заботиться о дорогах и организации движения, нужно просто посылать родственников со справками о смерти в свою область.

 

Практически это делается так - в мониторинг по ДТП добавляются данные о месте проживания погибшего (см. письмо из министерства), а дальше руководитель бюро не должен допустить регистрации иногороднего в местном ЗАГСе (это уже устное указание с угрозой расправы за невыполнение).post-836-0-49022100-1394707689_thumb.gif

 

И опять, обращает на себя внимание стиль письма: "в целях снижения смертности... прошу дополнить информацию..."

Неужто им самим не смешно от таких писем?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/
Поделиться на другие сайты

Страна развитой бюрократии ..главное-хорошо отчитаться. а там-трава не расти ..,если проверят. ну,-поправят, может пожурят...так ведь это "если" и "может", т.е. неопределенное будущее , а хорошую цифирку уже сейчас требуют

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120502
Поделиться на другие сайты

"...а дальше руководитель бюро не должен допустить регистрации иногороднего в местном ЗАГСе..."

 

Эт-т, чё, руководитель Бюро может прихлопнуть своей мохнатой лапой местный ЗАГС? Не верится, как-то... А попытка повесить ДТП на область - так, видимо, мерину видится проблема решения сверх нагруженного транспортного потока, типа: вы тут ездите, ДТП тока от вас, ну и получайте шлагбаум. Нет машин - нет проблем.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120503
Поделиться на другие сайты

Я давно предлагал изменить форму медицинского свидетельства о смерти.

 

Категорически настаиваю, чтобы ЗАГСы не могли получать информацию о причинах смерти. Только ФИО и дата смерти. Не их собачье дело знать ОТ ЧЕГО скончался человек. И уж тем более передавать эту инфу всяким росстатам.

 

В конце концов выдавая МСС с указанием причины смерти мы нарушаем Закон о врачебной тайне. В листах нетрудоспособности прямо запрещено указаывать не только диагноз, но и код по МКБ. А чем в этом смысле отличается покойник от живого?

 

Я уже не говорю о том, что в случаях убийств мы косвенно повинны и в разглашении тайны следствия.

 

Если узаконить выдачу МСС без диагнозов, то исчезнут нелепицы с выдачей "окончательных, взамен окончательных" и прочая галиматья с отказными материалами. Польты / сосуски будут вынуждены ждать законченного экспертного заключения, а для ускорения "процесса" будут проявлять активность в доставке химии и гистологии, а также разучатся задавать множество дебильных вопросов, для ответов на которые потребуется неопределенно долгое время.

 

И, кстати, для реализации целей "благих побуждений", тот же росстат (или президент?) сможет напрямую корректировать свои амбиции, согласуясь только с небольшой группкой людей, в лице региональным министров здравоохранения, а те буду лепить статистику так, как угодно для "поддержания международного престижа" и прочих лукавств.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120504
Поделиться на другие сайты

...Заболеваемость сердечно-сосудистыми заболеваниями сразу снизилась, а смертность от старости президент не велел снижать...

 

Тут бы, хотелось уточнить, немного. Или это личные выводы ЛОРДа или в прям, есть такая публикация.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120508
Поделиться на другие сайты

Я давно предлагал изменить форму медицинского свидетельства о смерти.

 

Категорически настаиваю, чтобы ЗАГСы не могли получать информацию о причинах смерти. Только ФИО и дата смерти. Не их собачье дело знать ОТ ЧЕГО скончался человек. И уж тем более передавать эту инфу всяким росстатам.

 

В конце концов выдавая МСС с указанием причины смерти мы нарушаем Закон о врачебной тайне. В листах нетрудоспособности прямо запрещено указаывать не только диагноз, но и код по МКБ. А чем в этом смысле отличается покойник от живого?

 

Я уже не говорю о том, что в случаях убийств мы косвенно повинны и в разглашении тайны следствия.

 

Если узаконить выдачу МСС без диагнозов, то исчезнут нелепицы с выдачей "окончательных, взамен окончательных" и прочая галиматья с отказными материалами. Польты / сосуски будут вынуждены ждать законченного экспертного заключения, а для ускорения "процесса" будут проявлять активность в доставке химии и гистологии, а также разучатся задавать множество дебильных вопросов, для ответов на которые потребуется неопределенно долгое время.

 

И, кстати, для реализации целей "благих побуждений", тот же росстат (или президент?) сможет напрямую корректировать свои амбиции, согласуясь только с небольшой группкой людей, в лице региональным министров здравоохранения, а те буду лепить статистику так, как угодно для "поддержания международного престижа" и прочих лукавств.

Проблема без диагноза выдавать? Пишите R99 и дело с концом. Ваше право.

 

ЗЫ: у меня 99 процентов свидетельств - ОКН. :)/>

ЗЫЫ: Выпишешь ОКН, следак копию возьмет. А сам, пока суть да дело, гистологию сделаешь, криминалистику, фоточки приложишь и через месяц акт с ЧМТ следаку на стол. Следак аж до потолка подпрыгнет. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120513
Поделиться на другие сайты

Проблема без диагноза выдавать? Пишите R99 и дело с концом. Ваше право.

Право, безусловно, есть. Только вот практическое воплощение этого права - "окончательные, взамен окончательных". А это лишний геморрой и пустая трата времени., тем более, что -

ЗЫ: у меня 99 процентов свидетельств - ОКН. :)/>

Так же, как и у большинства из нас. И, к тому же, риторически повторюсь - на кой хрен этим ЗАГСам наш диагноз? Пишем эти ОКээНы, - росстат (в лице царя) недоволен и начинается всеобщий прессинг по борьбе за здоровье нации (этой давно потонутой подводной лодки), дебилоидные мониторинги с 99% той же брехни (вид сбоку). Получается: вместо того, чтобы царю брехали десяток приближенных корытников, всех нормальных людей делают брехунами. Смысл? Ну надо ему (для очередного перераспила лекарственного бабла, например), чтобы было меньше инсультов, ну так сделайте где-нить там, у себя, в палатах. Не надо ему ДТП - нехера их регистрировать и направлять нам. (Смысл вскрытия очевидного ДТП уже где-то тут обсуждали - это эксклюзивное поле битвы страховых компаний и только!).

 

ЗЫЫ: Выпишешь ОКН, следак копию возьмет. А сам, пока суть да дело, гистологию сделаешь, криминалистику, фоточки приложишь и через месяц акт с ЧМТ следаку на стол. Следак аж до потолка подпрыгнет. :)/>

Ага. ... и потянулась цепь беззаконий ©... - тут тебе и объясняшки от иксперда, и полуподпольные допросы санитарок, и санкции от начальства, и потные ручки адвокатов, нахлобучивающих дураков-обвиняемых - в общем, массовые игрища, переходящие в тотальные гульбища - разгул самой раздолбайской в мире демократии, кароч.... Ибо - какой сосуск, заливший пивом/водкой/коньяком очередной отказняк по ИБСу, будет его своей шкурой реанимировать до уровня криминальной травмы?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120516
Поделиться на другие сайты

Право, безусловно, есть. Только вот практическое воплощение этого права - "окончательные, взамен окончательных"...

 

У нас ЗАГС не принимает после регистрации смерти никаких свидетельств, хоть десять потом напиши.

 

ЗЫ: а для сосуска документ один - заключение, и на вскрытии он обязан присутствовать от корки до корки.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120520
Поделиться на другие сайты

ЗЫ: а для сосуска документ один - заключение, и на вскрытии он обязан присутствовать от корки до корки.

Дайте ссылочку на эту обязанность? Буду должен :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120521
Поделиться на другие сайты

Дайте ссылочку на эту обязанность? Буду должен :)/>

Это у них во внутренних документах записано. Мне один нач сосусков рассказывал. С тех пор периодически пользуюсь.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120522
Поделиться на другие сайты

У нас ЗАГС не принимает после регистрации смерти никаких свидетельств, хоть десять потом напиши.

У нас - тоже. Однако в нашей конторе проверяльщики узаконили новеллу - если после химии/гисты диагноз изменился, то надлежит вписать в заключение наряду с первоначальным "R99" и новый диагноз, идентичный новому "окончательному" и предоставить заключение на проверку вместе с оригиналом "взамен окончательного", который (оригинал), якобы сдают в областной госкомстат.

 

ЗЫ: а для сосуска документ один - заключение, и на вскрытии он обязан присутствовать от корки до корки.

мои деревенские сосуски успешно используют для отказняков копии моих МСС, кои тырят из ЗАГСа. А по мере получения моих экспертиз, тупо вбрасывают их в материалы, практически не читая и не вникая в суть изменившихся диагнозов. Лишь периодически (крайне изредка, по мере встряхивания их областным начальством) начинают проявлять некоторую нервозность, когда их внезапно настигает очередной царский мониторинг за какими-нибудь отравлениями алкоголем

 

По поводу присутствия на вскрытии: согласно УПК - это их право, но не обязанность. Ранее (кажись, в начале 90-х, когда ещё сосусков ваще не было - золотое время!) согласно (не помню реквизитов) Приказу Генпрокурора следователи были обязаны лично присутствовать на вскрытии только в случаях убийств.

 

В настоящее время у них есть некое "секретное" многотомное руководство от некоего Бастрыкина, с кучей указивок на все случаи их никчемной жизни. Будучи как-то в их цитадели нашего местного розлива, в момент очередной пьянки, довелось полистать сей "сборник трудов". Многие аспекты их деятельности в свете наспех просмотренной литературы вызвали острый приступ жалости к ним с изрядной долей омерзения. Поначалу захотелось стебануть эту макулатуру (ДСП, исключительно ДСП :)/> ), однако, природная брезгливость победила. Не уверен, конечно, но, по-моему, никаких указивок о присутствии их на вскрытии в этой "библии" не содержится.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120525
Поделиться на другие сайты

мои деревенские сосуски успешно используют для отказняков копии моих МСС, кои тырят из ЗАГСа. А по мере получения моих экспертиз, тупо вбрасывают их в материалы, практически не читая и не вникая в суть изменившихся диагнозов. Лишь периодически (крайне изредка, по мере встряхивания их областным начальством) начинают проявлять некоторую нервозность, когда их внезапно настигает очередной царский мониторинг за какими-нибудь отравлениями алкоголем.

Дык и у нас так.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120526
Поделиться на другие сайты

Дык и у нас так.

Дык, а чё ж говоришь, что для них заключение - один документ? Им ваще пох на заключение. МСС рулит и точка! Так вот я и говорю - диагнозы из МСС - фтопку!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120528
Поделиться на другие сайты

Это у них во внутренних документах записано. Мне один нач сосусков рассказывал. С тех пор периодически пользуюсь.

Знаю, что записано... хотелось бы уточнить - ГДЕ конкретно... чтобы можно было их туда рылами тыкать и хвостики накручивать...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120540
Поделиться на другие сайты

Тут бы, хотелось уточнить, немного. Или это личные выводы ЛОРДа или в прям, есть такая публикация.

 

Не знаю про прямые публикации, но вот данные росстата по нашему региону.

ЦВЗ: на 100 тыс. нас. 2012 - 385,1; 2013 - 306,2. Снижение на 20.5.

Болезни сис. кровообращ.: 2012 - 1041,9; 2013 - 886,3. Снижение на 14,9.

Старость: 2012 - 3,7; 2013 - 36,2. Рост на 877,1.

 

До показателей ЦВЗ И БСК, определенных президентом, еще далековато, но путь определен и имеет эффект.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8299-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83/#findComment-120542
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...