Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Вскрытия в выходные дни


Deni

Рекомендуемые сообщения

Иногда следователи хотят вскрытие трупа "сейчас и сразу". Даже если это "сейчас" выпадает на выходные... Помню, что подобные темы обсуждались, но не нашел...

Хотелось бы услышать коллег - как вы относитесь к этим "просьбам"?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7405-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BD%D0%B8/
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 54
  • Создано
  • Последний ответ

никак! в выходные не являюсь сотрудником гос. экспертного учреждения и права подписи не имею. пошли нах!

Иногда следователи хотят вскрытие трупа "сейчас и сразу". Даже если это "сейчас" выпадает на выходные... Помню, что подобные темы обсуждались, но не нашел...

Хотелось бы услышать коллег - как вы относитесь к этим "просьбам"?

У меня уже - не просьбы, у меня уже полный пи..... по 2-3 в день! уж 2 месяца как... КАЖДЫЙ ДЕНЬ! ДТП, тяж. тел, производственные, падения с высоты, висельники, утопленники ( коров пьяные пасут и в канавы мелиоративные падают)! Если за субботу-воскресенье не вскрою, гисту с кровью и иным не опечатаем, не начнём печатать - полный аут! 2 месяца подряд - раз в 10-12 дней - убийство...

А... ещё по мед. документам( ещё живые) и с синяками на задах( тоже ещё ходячие).... Уже 2 на завтра лежат, ждут: дтп и висельник...

Раньше - вякала, скандалила. Теперь молчу... Выхода нет.

никак! в выходные не являюсь сотрудником гос. экспертного учреждения и права подписи не имею. пошли нах!

А вы подписывайте в понедельник, а вскрывайте в выходной. :)/>

 

Deni, а вообще зачем они хотят вскрытие?

ну... выловили где-то бабу неизвестную... эксперт на месте смотрела - нашла на голове какой-то дефект, который не смогла достоверно расценить как прижизненный или посмертный... давность типа дней 7... вот и им теперь срочно надо - что там с головой

дело в том, что по субботам мы иногда вскрываем, но платно... а тут ясно дело, квитанцию выписывать некому...

Скорика вскрыть в выходные/праздники за :)/> х2 - святое дело! Без налогов! Без напрягов! Всегда пожалуйста, если других (охота, стройка, поездка, водка, девки, и т.п.) планов нет.

квитанцию выписывать некому
Охренеть! Какая квитанция? Не знаю такого слова в принципе - всё бесплатно в нашем регионе! (официальная версия)

С повреждениями - ни за какие пряники! Все в сад! До первого рабочего дня.

следователи хотят вскрытие

Ну и пусть хотят. Мне на их "хотелку" - (.....непечатные выражения). Есть у них, конечно, незначительный шанс получить "хотимое". Могут дозвониться начальнику Главка (маловероятно), ежели оный особым распоряжением "милостиво повелевать соизволит" (предварительно со мною перетерев данную тему) - тады ой!

 

Но! Несмотря на всю официальную бесплатность нашего воскресного труда, меня надо очень сильно заинтересовать (предоплата 200%, как минимум). Каким образом это будет происходить - вообще не интересует,

 

А вообще, ежели надо труп официально отфутболить - ТК РФ рулит! Там дохрена сказано о сверхурочных и прочих ненормированных трудоднях.

Только я не знаю страну, в которой рулит наш ТК

Только я не знаю страну, в которой рулит наш ТК

Да ладно тебе, Deni, ты просто не пробовал "бодаться" с применением ТК, либо тебе это не надо, верно?

 

Полагаю, что дело в этом:

по субботам мы иногда вскрываем, но платно

И застолблено сиё каким-нить хитрожопым полузаконным местно-ведомственным приказом/распоряжением? Или ошибаюсь?

у нас прикрыли воскресные вскрытия для "правохренителей", мотивировка - ТК (сначала нужно известить начальство, обосновать, подготовить приказ, в приказе нужно расписаться - т.е. срочное воскресное вскрытие может быть официально оформлено ни как не раньше первого рабочего дня отдела кадров!)

у нас прикрыли воскресные вскрытия для "правохренителей"
а "для себя"? если эксперт готов работать в выходной , не требуя оплаты у Бюро(ну вот трудоголик он , не знает. чем бы заняться в воскресенье :)/> ) - это тоже запрещено?

а такие еще остались?

Есссно! И имя им - Легион. Я один из них.

 

Заметь, дружище, как тонко LEX ставит вопрос -

а "для себя"? если эксперт готов работать в выходной , не требуя оплаты у Бюро

 

Алгоритм прост до безобразия:

1. ежели я чую :)/> (не от Бюро) и не чую в перспективе :ass/> (криминальный труп с судебными заморочками), то я кладу на все ТК мира.

 

2. материальная недостаточность, малейшие сомнения в бескриминальности трупа, стрёмный вид "просящего", наглость сосусков - ТК forever!

 

3. всевозможные девиации (конъюнктура рынка, политическая ситуация и т.п.) Иной раз есть смысл проявить "корыстный" альтруизм, заработав при этом некие баллы репутации, например...

а такие еще остались?

...3. всевозможные девиации (конъюнктура рынка, политическая ситуация и т.п.) Иной раз есть смысл проявить "корыстный" альтруизм, заработав при этом некие баллы репутации, например...

Тут имеет значение личностные качества просящих следователей - это бесспорно.

а "для себя"? это тоже запрещено?

к сожалению - тоже. мало того потребованию администрации дежурные санитары ведут журнал - кто, в какое время и на сколько заходил в помещение морга в выходные. так что даже машину помыть стараюсь приезжать вечером в рабочий день - проблем меньше!
у нас прикрыли воскресные вскрытия для "правохренителей"
а "для себя"? если эксперт готов работать в выходной , не требуя оплаты у Бюро(ну вот трудоголик он , не знает. чем бы заняться в воскресенье :ass/> ) - это тоже запрещено?

Не пользуйтесь печатью Бюро и вперед! Вы, я так понимаю, частнопрактикующий эксперт? :)/> ;)/> Я все понимаю- когда нельзя, но если очень хочется, то можно. Только надо учитывать один момент. В регионе был прецедент, когда экспертизу по инициативе адвоката, признали недопустимым доказательством. Именно по той причине, что эксперт проводил вскрытие в выходной день.

Говорите, что в віходніе " низзззя"?? Так вот, вчера днём в нашем районе были обнаружены два трупа( в 14 часов). Мужчины-потерпевшие были " забиты до смерти" изящнейшим бытовым предметом - кочергой... На месте происшествия я провозилась до 21 часа. А сегодня в 5 утра пошла вскрывать. И следаки из области просили и начальник наш просил. Сейчас сижу, с вами " разговариваю" и лопаю жутко вкусные конфеты из бааальшой коробки!!

Ну что могу сказать?! приятного аппетита! :ass/> :)/>

Была... И . кстати,- для Кузьмича- этим закончилась:

пришел ответ из Кревого суда. решение местного судьи о признании моего акта недопуст. док-вом признали неправильным
при том там речь шла об осмотре живого что , ИМХО- обосновать труднее- ссадины никуда не денутся, показания полиции уже дал.....по трупу обосноваться легче-необходимость срочных каких-то действий, уточнения разные и проч... спокойно вскрывал криминальные в выходные дни -один раз по достаточно громкому у нас делу - никто и не заикнулся потом- почему это?

У нас - как рок какой-то. Убийства и серьёзніе ДТП в субботу-воскресенье. Так что с " правЕльносттю" и " прАцессуальносттю" вопросов никогда и не возникало.

У нас формально должно быть так: силовики звонят в областное Управление, упрашивают начальника, что им "очень надо", начальник пишет приказ "привлечь к работе эксперта такого-то и санитара такого-то", с последующей сверхурочной оплатой (обычная з/п*2) или предоставлением отгула. В реале, так как фонд оплаты сверхурочных мал, отгулы на районе не дают в принципе, то все делается по окрику начальника "Надо вскрыть и никаких гвоздей". На добровольно-принудительной, бесплатной основе. На лапу брать с белорусов, в общем-то, нечего, а возьмешь - местные силовики не дремлют: быстро сошьют дело о незаконном вознаграждении. Берут, конечно, по мелочи, за такие вскрытия, но на свой страх и риск. Вскрывается все, независимо от свойств трупа, лишь бы родственники жалобу не накатали (жалоба гражданина - священная корова в РБ). ТК РБ? Начальство про такой документ и не слышало. А силовое начальство тем паче. Оно искренне верит, что у экспертов ненормированный рабочий день, раз они "государственная служба медицинских судебных экспертиз".

Была... И . кстати,- для Кузьмича- этим закончилась:

пришел ответ из Кревого суда. решение местного судьи о признании моего акта недопуст. док-вом признали неправильным
при том там речь шла об осмотре живого что , ИМХО- обосновать труднее- ссадины никуда не денутся, показания полиции уже дал.....по трупу обосноваться легче-необходимость срочных каких-то действий, уточнения разные и проч... спокойно вскрывал криминальные в выходные дни -один раз по достаточно громкому у нас делу - никто и не заикнулся потом- почему это?

LEX! мы с вами говорил о разном. А почему, никак в толк взять не могу. Я пытаюсь убедить в том, что в выходной надо отдыхать. А Вы приводите обоснование того, что работать надо круглосуточно и желательно бесплатно. Вам очень нравится сидеть сутками и в выходные на работе? :)/>

Я пытаюсь убедить в том, что в выходной надо отдыхать.
да я согласен полностью :)/> но обоснования у этого простые- ТК и Конституция. т.е. если я не хочу меня никто не заставит в выходные работать .....Но бывают различные ;)/> ситуации, когда поработать в выходной - в интересах (разных-. может. финансовых. может. моральных или еще каких )-самого эксперта ..мне кажется - про то и речь, как при этом не оказаться в каких-то непонятках, т.к. кроме приведенной мною ссылки можно и другие привести- на ФСМ вроде было- СМЭ взял сколь-то денег за вскрытие в выходной- на него дело то ли возбудили . то ли угрожали возбудить за это- естественно, не в качестве само-цели, а в виде рычага по другому поводу- но все же :?/> :ass/>

А обсуждать, как послать лесом при наглых принуждениях к такой работе- непродуктивно , т.к. по букве закона заставить практически нереально. а при применении административного ресурса- "против лома нет приема" :(/> ..только убегать- либо увольняться. либо выходить на выходные из "зоны доступа" :Р/>

а.... а меня уже никто и ни к чему не принуждает( имею в виду нашего начальника бюро)! Уж 3 недели подряд почти каждосуточно я его беспокоить- то по ночам, то по выходным стала. И сегодня в 5 утра разбудила по необходимости. В нашем районе за ночь 2 детей до года из неблагополучных семей вчера вечером умерли. + висельник скандальный в 3 часа ночи " нарисовался"...Пришлось доложить незамедлительно.

...висельник скандальный в 3 часа ночи " нарисовался"...Пришлось доложить незамедлительно.

Я как-то тоже, понимая что при этом испытываю специфическое удовольствие, "вынужден" был позвонить в 4-м часу утра зам прокурору области (ранее мы работали на одной поляне, он - в чине прокурора города), что бы "проконсультироваться" о том как выкрутиться из патовой ситуации созданной в результате оголтелого дибилизма сотрудников его конторы и СК . После этого обратил внимание, что при наших, не связанных с работой (спорт), редких встречах, он как-то опасливо стал реагировать на мои высказывания по поводу правоохранительной системы в нашей стране, стараясь побыстрее (а то и незаметнее) слинять...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...