А не создать ли новое научное общество СМЭ12?

[KUKSA]

"Все может тот, кто не только может, но и хочет!"

(Дж.Форман, чемпион мира по боксу в тяжелом весе среди профессионалов)

[HUNTER]

Ну "Солидарность" вон что в Польше натворила.... Но, увы, революционной ситуации как в стране, так и в С/М не наблюдается....Руководству и так неплохо живется (не оплачивают выезды на места происшествий, с молочкой мухлюют, КТУ опять же режут по придуманным ими же поводам... да и много всего такого, что с бюджетными деньгами можно придумать...). А куда идут съэкономленные средства? Правильно! - в Фонд экономии ЗП, который благополучно "пилится" между "особ приближенных к императору"...Схемка старая, но по сию пору благополучно втихую процветающая во всех учреждениях здравоохранения РФ....А планктон что? - помалкивает, боясь остаться без средств к существованию.... Вообще-то ситуация парадоксальная (перефразируя классиков Марксизма\Ленинизма) - ВЕРХИ НЕ ХОТЯТ, А НИЗЫ НЕ МОГУТ.... :(/>

 

ПС Жаль, что нельзя самим выбирать руководство....Впрочем как и его снимать.....

[Titanic]

На Западе поступают проще - бастуют. Но наш народ на это не поднять: слишком все разобщены. А начальство этим и пользуется. И не упускает случая стравить подчиненных между собой лишний раз.

[myt]

Ну, в некоторых регионах бастовали. До центральных СМИ дошло. Причем свое отвоевали.

[HUNTER]

О как! Что-то не слышал....Вероятно были бои местного значения. Но подозреваю что остались при прежнем руководстве....А оно такооооое - из кресла либо вперед ногами, либо на скамейку....подсудимых.... :pris:/> ;)/>

 

ПС Ан нет! Еще один вариант имеется - по собственному в связи с ухудшением здоровья (как альтернатива скамейки ;)/> ).... :(/>

[myt]

Дык, в Вашем бюро тоже слыхал что подобное происходило. Только как-то вяло :(/>

[HUNTER]

Эхе-хе...А толку-то от этого? Единицы выступили....остальные не поддержали (хотя в душе... :(/> - впрочем "чужая душа это потёмки")....На тормозах всё и спустилось....

[Вован]

а баба яга против!

Вован, ну почему сразу треп о пусях и религии. серьезные профессиональные объединения предполагают общение на профессиональные темы. ...

 

Вот уже три страницы обо всем - кроме конкретики. даже про "нааливать" есть ... Вот и треп поэтому. А на профессион. темы и здесь неплохо ругаемся обсуждаем.

КАКИЕ КОНФЕРЕНЦИИ, КАКИЕ ПОВЫШЕНИя КВАЛИФИКАЦИЙ, КАКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА НАЧАЛЬСТВО? ДА ЛОЖИЛО ВСЕ НАЧАЛЬСТВО НА НАС ... нечто такое ... или НЕЧТО такое.

Для того что бы стать надо легализоватьсчя через минюст, лицензии и тд. и тп.

 

Но, увы, революционной ситуации как в стране

 

HUNTER! Рээээволюция это худшее из зол, существующиих в этом бренном мире. А вы -"увы" пишете ....

[HUNTER]

Вован, вот уж и помечтать нельзя о рокировках в нашем С\М королевстве...А про "рэээээвволюцию" это я образно...образно :)/>

 

ПС А к остальному +1..... ;)/>

[KUKSA]

У меня есть конкретное предложение. Пусть каждый, кому данная идея понравилась, напишет, что именно он ждет от нового сообщества. В порядке инициативы предлагаю следующие позиции. Лично я хочу от нового общества, чтобы оно позволило бы не на словах, а на деле:

1. Почувствовать себя востребованным и защищенным от внешних нападок специалистом.

2. Получать объективную информацию обо всех замыслах и уже состоявшихся административных решениях, которые, так или иначе, касаются моего личного интереса и благополучия.

3. Обращаться за мнением или консультацией к специалистам любого уровня по интересующим меня вопросам, касающимся моей профессиональной деятельности.

4. Иметь возможность коллегиального рассмотрения спорных ситуаций, связанных с моей профессиональной деятельностью (начиная от уровня равных мне коллег, до уровня руководства учреждения и выше, а также и СК и судов).

5. При необходимости (или появлении возможности) оказывать помощь в стажировке или изучении какого-либо нового метода исследований в других учреждениях РФ или за границей РФ.

6. В случае моей болезни или инвалидности позволяло бы получать материальную и моральную поддержку от коллег и государственных структур, призванных эту поддержку обеспечить.

7. Осуществлять общественный надзор за деятельностью администрации в случаях нарушения законодательства.

Кто еще что может (желает) предложить?

[black doc]

участвовать в обсуждении и разработке ведомственных указаний, рекомендаций, законадательных актов, касаемых профессиональной деятельности

[Вован]

да простят меня Сатрапы здешних судебно-медицинских обиталищ: Админ, модераторы, но увидев последний пост уважаемого Куксы вспомнил что нечто подобное писал уже - правда в юмористическом плане, а поскольку там тоже есть "предвидения" будующего и службы нашей, позволил себе разместить это еще раз - что б по ссылкам не ползать. Если панове начальники посчитают что ... выкиньте нах ... Итак:

 

Рукопись, найденная в заброшенном морге

 

Сенсационные предсказания малоизвестного ученика Нострадамуса, сибирско-подданого, таинственного отшельника-танатолога имя которого: Остап Ибрагимович ибн Вован по Башке-бей – да святится имя его в веках! Мир с ними обоими!

 

1.В закрытом разделе Форума судебных медиков (ФСМ), используя строгую пропускную систему и тщательный фейсконтроль, всестороннейше обсуждаем просьбы о помощи, как простых граждан, так и правоохренительных органов, обращенные к нам, любимым, с последующим тщательным и нелицеприятным разбором актов и заключений своих коллег.

2.Сообща выискиваем реальные недочеты, промахи и недоработки.

3.Опять же сообща обсуждаем вариант ответа просителю. Честно, невзирая на лица и незапятнанную чистоту нашего мундира, формулируем его и доводим до сведения просителя. В случаях грубых нарушений, выявленных при нашем анализе, доводим эти итоги и до сведения заблудшего эксперта, и до правохренительных органах на местах.

4.О фактах особо возмутительного характера сообщаем в РЦ. и МЗ.

5.Такая практика быстро приносит свои плоды, ибо эксперты на местах узнают о строгом и принципиальном отношении к их (нашей) халтуре, к тому же доведенной до сведения широких слоев судебно-медицинской общественности и карающего органа нашей страны, с которого, при новом-то премьере, соскочить будет трудновато.

6.В результате, этой деятельности, по всей стране, качество экспертиз значительно улучшается! Кому ж охота, что б коллеги на него показывали пальцами, а карающий, весьма внушительный орган стучал фейсом эксперта по тейблу прокурора!

7.Правоохренительные органы, заметив наше трудолюбие, бескомпромиссность и профессиональное отношение к порученному делу, начинают назначать особо принципиальные комиссионные экспертизы только на ФСМ, в результате чего официальная бюрократическая и закостеневшая структура - Российский центр судебно-медицинской экспертизы (РЦСМЭ) уходит в тень ФСМ - форума судебных медиков!

8. Параллельно, забывая о личном времени, без устали и в кратчайший срок, члены двух Российских форумов - ФСМ и FR объединенные общей идеей, разрабатывают новые правила и критерии определения тяжести вреда здоровью, чем элегантно утирают нос любимому РЦ, от которого мы их все ждем, ждем и ждем. Уже все жданки съели!

9. Правительство РФ, пораженное красотой нашего слога, глубиной проникновения в проблемы СМ службы, впечатленное до глубины души остротой нашей боли за состояние дел в судебной медицине и вообще в здравоохранении, отбирает часть полномочий у РЦ, передает их нам, а руководитель РЦ становится седьмым модератором на ФСМ с правом совещательного голоса. В это же время происходит юридическое объединение ФСМ и FR где FR – что и следует из забугорных букв, ее обозначающих – становится элитарным 1-м отделом, осуществляющим глубокую зарубежную, судебно-медицинскую разведку.

10. В результате этой деятельности, FR и ФСМ выходят из Интернет подполья и на волне успеха, пользуясь внезапностью, добивается всех властных полномочий, которые правительство РФ им тут же и передает. РЦСМЭ становиться подразделом, веточкой на мощном и разросшемся теле двух интернетмонстров

11.Админов ФСМа и FR, по настоятельному ходатайству прокуратуры и адвокатуры РФ назначают министром судебной медицины и заместителем с правом надзора за деятельностью МЗ. (афтар сих строк – естественно! - назначается пресс секретарем Начальниов с подпольной кличкой - Умело Тявкающий!)

12. Министр здравоохренения еженедельно отчитывается перед Админами Интернетгигантов и всей нашей структурой о проделанной работе, а так же общем состоянии дел в министерстве.

13. Судебные медики, пользуясь широкими, хотя и несколько поверхностными знаниями во всех основных разделах современной медицины, назначаются руководителями органов зравоохренения на местах.

14. Сегодняшние активные члены Форумов образуют закрытый элитарный клуб с правами старых членов партии. Все они награждаются золотыми, наипрестижнейшими значками, которые со временем, специальным декретом, правительства, приравниваются к Золотой Звезде!

15. Члены ФСМ и FR ведомые лично гениальными, непогрешимыми, дорогими Админами проводят коренную перестройку всего здравоохренения, в результате значительно улучшается здоровье наши граждан.

16. Адиминистратор ФСМ стал называться Председателем ФСМ.

17. Личные, непрестанные и зачастую многоночевые усилия всех Форумчан значительно повышают рождаемость в стране, а дети все чаще хотят стать судебными медиками! Не космонавтами, не бандитами, не бизнесменами, а именно судмедэкспертами!

18. МЗ – отмирает, как пустая и ненужная в новых условиях структура! Дублеры нам не нужны!

19. Форумы судебных медиков! Аббревиатура этих трех букв – ФСМ постепенно вытесняет из сознания граждан прежние, широко распространенные сокращения: КГБ. МВД и ЦРУ, и по своей популярности приблизилось к другому, самому популярному на Святой Руси слову из трех букв.

20. Интеллигенция начинает волноваться и на кухнях, держа кукиш в кармане, шипит о происках сатрапов с секционными ножами в руках, душителях свободы из зловещей организации – ФСМ. (FR- умно остается несколько в тени, на заднем плане.)

21. Однако широкая популярность ФСМ, регулярно вскрывающая тру … э-э-э недостатки в нашей жизни, находит отклик у людей искусства. Так Герман, в «Пиковой даме», отбросив замшелые, пахнущие прежним режимом слова: « три карты, три карты, три карты», теперь проникновенно поет: «Три буквы, три буквы, три буквы», а хор им. Александрова с успехом исполняет торжественную ораторию «ФСМ - наш рулевой!».

22. В сложившейся ситуации Президент РФ назначает Председателя ФСМ на пост председателя правительства!

23. За полгода до очередных выборов президента, он – президент – уходит в отставку и назначает Админа и двойного председателя - И.О. Президента РФ!

24. Аллилуйя!

25. В Нью-ФСМ проходит межпланетный и межгалактический съезд судебных медиков. В главном зале, дожившие до сего дня старые большеви … простите члены ФСМ, украшенные сверкающими Золотыми Значками, занимают почетные места в президиуме. На золоченой трибуне старенькие персональные пенсионеры Админы (так мх любвно, по старинке зовут Старые Члены!), украдкой смахивая с глаз скупую, старческую слезу, дребезжащим, но еще звучным голосом, рассказывает молодежи о славном пути межгалактического сообщества Медиков Судебных, Разумных! - Homo Sudmedexpertus Sapiens!

Занавес!

[KUKSA]

Спасибо, дорогой Вован! Не обещаю объединения ФР и ФСМ и отчетов министра перед админами (в привычной форме). С 15 пункта - это уже откровенный юмор. Он отличается от реальных желаний, высказанных с юмором.

[sudmedfockin]

Уважаемые коллеги.

научное общесто - это то, что описал Эдвин. Без гос. регистрации. Сборы и взносы только на "то, что нужно" сугубо добровольно ограниченным числом лиц. Во многих регионах местные "собрания" работают постоянно. Мы "тусуемся" в Суздале - Москва, Ярославль, Иваново, Владимир, Нижний, Калуга, местами Казань, Тула и нек. другие. Все "на свои" - и выступления, и собрания, и сборники. И выступления, и обмены опытом, и презентации (от мнений до методик). Несколько десятков человек каждый год бывает. Это - т.с., научно-практическое общество и сугубо на добровольных началах. Немного усилий - можно было бы и журнал организовать, но поскольку среди участников 2-3 являются постоянными редакторами довольно известных в проф.среде журналов (2 и 3 место по тематике после "СМЭ" в РФ), это, наверное, не нужно. Кому интересно и нужно, там и так печатается.

Профессиональная защита - это совсем другое. Для этого нужно было посещать Рошалевский съезд - там основное можно было уловить. Участие в стандартах, аттестациях, аккредитации (с 15 года), тарификации услуг - все это будет "открыто" для "подразделений" его Национальной медицинской палаты. Я общался с представителями нашей областной организации - мнение однозначное: научное общество отдельно, новый "профсоюз" - отдельно. Проф. ассоциация ставит своей целью в первую очередь защиту интересов медработников. А наука - наукой. Не параллельно, но рядом.

Про защиту в организации - так это от "первичной ячейки" зависит. Выберите того, кто интересен. У нас нет профсоюза, есть Совет трудового коллевтива только. Полтора года назад я предложил избраться в председатели - меня "забанили". В этом году председатель отказался от своих функций и меня "выбрали" (больше никомы не охота было). Из значимого - остояли 5% КТУ "в пользу" работника из "фонда экономии з/п" и, когда руководство решило (до сих пор обсуждает эту тему) ввести "двусменку", остояли возможность перевести во вторую смену только с согласия работника.

При этом я за спиной слышал много разговоров по типу, что "ни хера никто ничего не делает, а з/п только уменьшается" (реально - выросла на 10% после разборок с КТУ и на 20% - по ходу "правительственных" и областных повышений, это другая тема). Так что все относительно - раз, и - что ни делай, все будешь плохим - два.

Всем пис.

[Titanic]

Ну, в некоторых регионах бастовали. До центральных СМИ дошло. Причем свое отвоевали

Делать это надо всем вместе. Иначе польза невелика, зачастую только озлобишь начальство без толку.

[HUNTER]

Вован, ай молодца, повеселил! Выражаясь на олбанском - ПАЦТАЛОМБЬЮСЬВИСТЕРИКЕ..... ;)/> :work1:/> :)/>

 

————————————————————————————————————-

А по теме KUKSA.....

 

1.Нереально

2.Нереально

3.Возможно

4.Нереально

5.Возможностями не обладаю

6.Нереально

7.Нереально

 

ИМХО

———————————————————————————————————————————————————

 

Самовыдвиженцу СУДМЕДФОКИНУ - Респект и Уважуха! :)/> :)/>

[Amigo]

все изобретения и открыия сделаны потому, что их авторы не знали о "нереальности" решения выбранной задачи.

глаза боятся - руки делают....

попытка - не пытка, как говорил товарищ Берия...

[Edwin]

Начните с малого.

 

1. Зачем вам сразу взносы собирать? Не отпугивайте потенциальных участников взносами, пока...

2. Определитесь с главной точкой приложения ваших сил (ну таки наука с повышением квалификации или профсоюз) и возьмитесь исключительно за неё. Если с одним конкретным делом получится, то потом и остальное подключить можно будет, но не сразу, не надо пуп надрывать....

3. Не бойтесь вы поражения. Ну попробуете, ну ничего не получится, ну и что? Все и так сегодня уже знают что ничего не получится, так как ни объективных ни субьективных предпосылок нет. Ну и хорошо! Ожидания настолько минимальны, что хуже точно не будет. Вы же ничего не теряете...

4. Используйте тактику мелких шагов. Лучше медленно, но двигаться. Не надо на гигантские проекты замахиваться. Проще и конкретнее. И никто выполнения плана с вас не требует.

5. Надо осознать что вы встаните в прямую конкуренцию региональным ассоциациям, а там свои князи и свои интересы со своей паствой. Надо придумать как вписаться своей структурой в ассоциации и с ними не конкурировать ни в коем случае.

 

PS Думал я тут на досуге чего вообще-то рядовому российскому СМЭ больше всего хочется (ну окромя много денег и мало работы). Справедливости ему хочется и окончания беспредела в отношении его заключений. Ну не к кому сегодня рядовому СМЭ обратиться и показать свою экспертизу. Завернут дело на комиссионку, а там первичную экспертизу обложают и просклоняют по всем пунктам, а первичного эксперта дебилом выставят. Как с этим бороться? Это беспредел! Решите эту проблему, ну наприм. создайте независимую структуру по вневедомственной оценке экспертиз... и люди к вам потянутся. Это и будет началом нового общества.

[KUKSA]

Дорогой Эдвин! Спасибо за ценные замечания и предложения. Полностью с Вами согласен и даже чуточку больше...

[Amigo]

Начните с малого.

 

не к кому сегодня рядовому СМЭ обратиться и показать свою экспертизу. Завернут дело на комиссионку, а там первичную экспертизу обложают и просклоняют по всем пунктам, а первичного эксперта дебилом выставят. Как с этим бороться? Это беспредел! Решите эту проблему, ну наприм. создайте независимую структуру по вневедомственной оценке экспертиз... и люди к вам потянутся. Это и будет началом нового общества.

вот и я про то же! двумя руками ЗА!

[tapotili]

Для начала и с минимальными затратами - устроить на этом форуме разбор наиболее резонансных дел. С фамилиями наиболее засветившихся участников (организаций). Хорошо - плохо.

Выписать что-то типа "калоши" наиболее одиозным "плохим" конторам. И вручать ее на уже существующих официальных мероприятиях, независимо от желания организаторов. Внезапно прорываясь к трибуне. Это максимально быстрый способ заявить о существовании новой организации.

Участники ветки из Московского Городского БСМЭ, отзовитесь! (У нас уже есть персонажи).

[Вован]

Для начала и с минимальными затратами - устроить на этом форуме разбор наиболее резонансных дел. С фамилиями наиболее засветившихся участников (организаций). Хорошо - плохо

 

А для чего?.

 

Выписать что-то типа "калоши" наиболее одиозным "плохим" конторам. И вручать ее на уже существующих официальных мероприятиях, независимо от желания организаторов. Внезапно прорываясь к трибуне. Это максимально быстрый способ заявить о существовании новой организации.

 

А еще можно во время служения в церкви во весь голос прокричать про калошу и полохие организации, при этом калошей огреть батюшку. Тогда точно запомнят и обратят внимание. И о своей организации тоже заявиться в весь голос..

Детсвов каке-то. По моему г-н tapotili к судебке отношенич не имеет. Вам бы на болотную площадь, батенька!

[tapotili]

Для начала и с минимальными затратами - устроить на этом форуме разбор наиболее резонансных дел. С фамилиями наиболее засветившихся участников (организаций). Хорошо - плохо

 

А для чего?.

 

Выписать что-то типа "калоши" наиболее одиозным "плохим" конторам. И вручать ее на уже существующих официальных мероприятиях, независимо от желания организаторов. Внезапно прорываясь к трибуне. Это максимально быстрый способ заявить о существовании новой организации.

 

А еще можно во время служения в церкви во весь голос прокричать про калошу и полохие организации, при этом калошей огреть батюшку. Тогда точно запомнят и обратят внимание. И о своей организации тоже заявиться в весь голос..

Детсвов каке-то. По моему г-н tapotili к судебке отношенич не имеет. Вам бы на болотную площадь, батенька!

А что так Вас напугало? Для правды.

 

На болотной я был, мед-пиво пил.

 

Калошей огреть батюшку - интересное предложение, но это радикально... Только если ради истинного СМЭ Вована, с его личным примером! Но поп-то в чем виноват будет в данной ситуации и вообще он зачем на каком-то проф. Съезде СМЭ?!

 

К судебке я в настоящий момент имею то отношение, что пытаюсь на чистую воду вывести эксперта исаенко майю вячеславовну, заведующую генетическим (или как там еще) отделением Московского Городского Бюро СМЭ (Тарный проезд и пр.). А дальше посмотрим.

 

А Вы, г-н Вован, имеете ли отношение к этой организации (БСМЭ ДЗ Москвы), знакомы ли там с кем-то, имеете ли родственные связи с сотрудниками?

 

delt1

[Вован]

К судебке я в настоящий момент имею то отношение,

 

 

Значит не имеешь. И нечего с умным видом (тебе это не идет) рассуждать наа этом форуме.

 

пытаюсь на чистую воду вывести эксперта исаенко майю вячеславовну, заведующую генетическим (или как там еще) отделением Московского Городского Бюро СМЭ (Тарный проезд и пр.). А дальше посмотрим.

 

А это не ваши функции. Лучше бы своим дело занимался.

 

 

А Вы, г-н Вован, имеете ли отношение к этой организации (БСМЭ ДЗ Москвы), знакомы ли там с кем-то, имеете ли родственные связи с сотрудниками?

 

Имею! Все смэ -братья!

 

 

delt1

[tapotili]

Так тема-то о чем?

О личной перебранке?

Вот Вам, Вован, чего больше хочется - новое научное общество СМЭ или закрытое братство продажных исаенок?

Я и занимаюсь своим делом в этом плане. А то можем и по Мирзаеву 6 (?!) СМЭ-экспертизу обсудить (в других ветках). Я мочу исаенку, что непонятно?!

 

delt1