Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

ИИ в судебке на сегодняшний день - химера.

В Германии начались системные попытки как-то приматать этот ИИ к практике. Пока начали с опроса "А пользуется ли уже кто сегодня ентой фигней?" Ответа пока не знаю. Скорее всего осенью авторы всенемецкого опроса предоставят результаты на итоговом годовом конгрессе.

ИИ все пользуются в быту и в работе как справочным материалом. Я заметил, что мои ассистентки пользуются частенько сервисом Perplexity.

Я начал пробовать и также там завис. Серьезная машина для ВУЗовцев с академическими запросами. Источники хорошо дает. Все чаще ее юзаю про всякие болезни, синдромы, лекарства. Реально экономит время.

К экспертизе ИИ никакого отношения иметь не может. В ИИ реального интеллекта нет. Это справочная машина или словесная модель. Анализировать действительность и факты ИИ не может от слова совсем.

И в ближайшем обозримом будущем не научится.

ИИ анализирует имеющиеся тексты на которых ее обучали и выдает их "анализ" или компиляцию. Анализировать реальность, оценивать факты эта система не в состоянии в принципе. 

Так что все эти первые попытки внедрения ИИ в работу приведут в последующие 10 лет скорее всего к тому, что справочная литература, "текстовые болванки" или "рыба" будут выдаваться этой текстовой ИИ в любых видах на гора. Но это чисто технические функции не имеющие никакого отношения к ЭКСПЕРТИЗЕ конкретного случая. А именно за это нам и платят.

Так что будем посмотреть...

 

Чуть иная ситуация в патанатомии. У нас в берлинской Шарите кафедру патанатомии и ИИ делают. Суть в том, что гистосрезы ИИ диагностицирует. Срезы хорошо стандартизируются и могут компом анализироваться. Выделили кучу миллионов денег, закупили автоматические системы просмотра и рапортуют о больших успехах. Якобы ИИ уже сегодня значительно быстрее и точнее диагнозы в гистологии ставит по сравнению с человеком. Так что не исключено, что ИИ сильно ускорит и улучшит гистодиагностику уже в самое ближайшее время.

 

PS На сегодня вся научная братия у нас как с цепи сорвалась. Статейки ИИ на любые темы стряпает легко. В журналы хлынул поток "научных" работ от ИИ. Мне народ рассказывает как они теперь за одну ночь статью написать могут, причем в разных стилях. Это можно задать машине. Она автоматом такие умные формулировки выдает, что остается их слегка подправить, подставив свои цифры, и все дела. Ждите этого феномена и в ваших печатных изданиях. Кафедралы завалят вас "новой наукой", состряпанной с помощью ИИ. 

  • Ответов 97
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • Edward

    12

  • ТМВ

    9

  • LEX

    9

  • moreman

    9

Дни максимальной активности

В 17.03.2026 в 21:55, Edwin сказал:

ИИ в судебке на сегодняшний день - химера.

Менее года назад я примерно также сказал в споре Валеричу в его блоге, на что он мне ответил:

Цитата

Вы просто не умеете готовить

 

Изменено пользователем Edward
12 часов назад, Edward сказал:

И вот зачем мне после этого врачи терапевтического профиля?

Цитата

Антуан де Сент-Экзюпери:

«Я верю, настанет день, когда неизвестно чем больной человек отдастся в руки физиков... Не спрашивая ни о чем, эти физики возьмут у него кровь, выведут какие-то постоянные, перемножат их одно на другое. Затем, сверившись с таблицей логарифмов, они вылечат одной- единственной пилюлей. И все же, если я заболею, то обращусь к какому-нибудь старику - деревенскому врачу, он взглянет на меня уголком глаза, пощупает пульс и живот, послушает. Затем кашлянет, раскурив трубку, потрет подбородок и улыбнется мне, чтобы лучше утолить боль. Разумеется, я восхищаюсь наукой, но я восхищаюсь и мудростью».

проблема только ,что тех старых деревенских врачей - уже мизер мизерный...и за курение трубки у постели больного на них сразу напишут жалобу в минздрав;)

16 часов назад, Edward сказал:

сочинять тексты

Буквально сегодня по рассылке нем. научного общества получил статью из журнала о современном состоянии дел в случаях использования ИИ в экспертизах.

Фабула простая. Один профессор получил постановление о проведении... провел и вставил в экспертизу некие текстовые блоки сгенерированные частично ИИ. Юристы это заметили и отказались оплачивать. Профессор подал на них в суд. Состоялось судебное разбирательство, которое привело к следующему судебному решению.

На основании §.. это вам не интересно каких... но там стоит, что "экспертное заключение должно делаться персонально экспертом" он не имеет право делегировать его и т.д. и т.п.. Если же части экспертизы делаются им не персонально, то таковые не могут быть оплачены, ибо это не его работа.

Отсюда запрет на использование ИИ в экспертизах. Если таковая будет проведена усилиями "третьих лиц и систем", то опалата почасовая может снижаться до 0,00€  в час.

Вот такие пироги:P

Использовать ИИ не запретили, но платить за это не обязательно. А нахрена мне ИИ если она и мой гонорар сожрет?

 

Но на вашем правовом поле все может быть иначе.

 

11 минут назад, Edwin сказал:

запрет на использование ИИ в экспертизах. Если таковая будет проведена усилиями "третьих лиц и систем", то опалата почасовая может снижаться до 0,00€  в час

Кстати, подобная проблема была поднята в фильме "двухсотлетний человек". 

Робот с самообучающимся ИИ является собственностью конкретного человека. Вопрос: кому принадлежат деньги, заработанные указанным роботом ? 

19 минут назад, Edwin сказал:

ставил в экспертизу некие текстовые блоки сгенерированные частично ИИ. Юристы это заметили

Если профессор вставил эти блоки без коррекции, топорно, что это было явно - лишить профессорского звания!

Если юристы оказались способны выявить сгенерированный текст, причёсанный, обработанный и исправленный профессором так, что тот не выглядел искусственным - таким юристам слава и гонорар профессора!

В 18.03.2026 в 15:33, Edwin сказал:

Но на вашем правовом поле все может быть иначе.

Вот ответ самого ИИ на эту проблему:

Цитата

 

В РФ, если вы работаете в системе Минздрава, ситуация выглядит так:

Минздраву плевать на «почасовую эффективность» в том смысле, в каком это волнует немецких аблакатов. Вы получаете зарплату за факт выполнения государственного задания (экспертизы). Если работа сдана, прошла внутренний контроль и легла в дело — бюджетные деньги выплачены.

Персональная ответственность (ст. 307 УК РФ). Это главный «предохранитель». Пока вы ставите свою подпись, вы берете на себя все риски. Если ИИ ошибся в формуле концентрации этанола или дифференциальной диагностике, а вы это «проглядели» — отвечать будете вы, а не разработчик нейросети.

Однако у Минздрава есть жесткие приказы (например, №922н) и утвержденные методики. Если в суде выяснится (например, через экспертизу на экспертизу), что расчет сделан не по методике, а «черным ящиком» ИИ, заключение признают недопустимым. 

Разница с Германией:
Там эксперт — это типа предприниматель, чей счет изучается под микроскопом. В РФ эксперт — это винтик системы, где важен «вал» и соответствие букве приказа.

 

 

Изменено пользователем Edward

Тут не так давно читал акт СМЭ от 1953 г. Рубленое ранение головы, проникающее в полость черепа с повреждением головного мозга. Акт - на полстраницы А4. Четко, лаконично, без затей. Отпечатан на печатной машинке. Может лучше к этому вернуться, чем на ИИ уповать и экспертизы по ИБС на простынях расписывать?

16 минут назад, moreman сказал:

Тут не так давно читал акт СМЭ от 1953 г. Рубленое ранение головы, проникающее в полость черепа с повреждением головного мозга. Акт - на полстраницы А4. Четко, лаконично, без затей. Отпечатан на печатной машинке. Может лучше к этому вернуться

Я бы предложил еще короче, как описывали слепое проникающее огнестрельное ранение головы немецкие дохтора в правление Ивана IV Грозного, когда на охоте нечаянно застрелили кравчего царя (серьезная должность, с нее Борис Годунов сам царем стал):

Цитата

а дохтора те ту рану щупом щупали, да до пульки не дощупались, ибо ранка глубока, а то верно, что пулька в голове 

 

1 минуту назад, Edward сказал:

Я бы предложил еще короче, как описывали слепое проникающее огнестрельное ранение головы немецкие дохтора в правление Ивана IV Грозного, когда на охоте нечаянно застрелили кравчего царя (серьезная должность, с нее Борис Годунов сам царем стал):

 

Так то ж при свидетелях было, если я правильно понял.

В иные времена насильственная смерть не то, что нОне - обыденность.

25 минут назад, Edward сказал:

еще короче,

Умер Ефим...  ну-ну. К нейронкам придется привыкать и осваивать, что бы там не говорили. И регулирующие докУменты придумают. Это как с пишущими машинками было, помнится, компьютеры принимали в штыки из-за несмелости признавать боязнь нового и непонятного, боязни своей бытовой бестолковости:P. ИИ - это инструмент, и надо уметь и учится им пользоваться.        

Решил побаловаться. Дал ИИ исходные данные "в левой лобной области трупа имеется ушибленная рана, размером 2х3 см." Дал задание профессионально и подробно описать. Вот что получилось
 

Цитата

 

Морфологическое исследование повреждений мягких тканей головы

Цель исследования

Целью данного морфологического исследования является детальное описание характера повреждения мягких тканей головы и установление возможных обстоятельств травмы, приведших к образованию обнаруженных повреждений.

Материал и методы

Исследование проводилось на материале судебно-медицинского вскрытия тела мужчины, доставленного в морг после несчастного случая. Осмотр проводился визуально с применением стандартных методик осмотра повреждений мягких тканей и скелета. Повреждения фиксировались путем измерения размеров, описания формы, глубины проникновения и наличия сопутствующих признаков кровотечения и отека.

Результаты

При осмотре поверхности головы обнаружено повреждение в передней части лба слева. Оно представляет собой ушибленную рану размерами примерно 2×3 см. Края раны неровные, края слегка приподнятые над поверхностью кожи, имеют признаки размозжения. Рана заполнена запекшейся кровью темно-красного цвета. Поверхностные слои эпидермиса повреждены неравномерно, местами присутствует частичное нарушение целостности рогового слоя кожи. Глубже находятся участки подкожной клетчатки, пропитанные кровоизлияниями. Подлежащие ткани также незначительно травмированы, однако костных переломов и трещин черепа в данной зоне не выявлено.

Поверхностные кровеносные сосуды заметно расширены вследствие посттравматического расширения сосудов и локального повышения давления крови в месте поражения. Зона вокруг повреждения характеризуется небольшим отеком окружающих тканей, свидетельствующим о воспалительной реакции организма на травму.

По характеру ранения можно предположить механическое воздействие тупым твердым предметом с ограниченной площадью контакта. Возможно, травма была нанесена падением пострадавшего лицом вперед либо ударом каким-либо компактным объектом с небольшой ударной поверхностью, например углом мебели или выступающей частью конструкции здания.

Обсуждение результатов

Полученные данные позволяют утверждать, что повреждение носит травматический характер и возникло вследствие внешнего воздействия. Отсутствие перелома костей черепа свидетельствует о незначительном воздействии силы удара, вероятно, соответствующем уровню бытового падения или случайному столкновению. Это предположение согласуется с информацией, полученной в ходе предварительного расследования происшествия.

Кроме того, наличие выраженного кровотечения и последующего образования гематомы подтверждает высокую вероятность значительной степени повреждения мелких сосудов и капилляров поверхностных слоев дермы. Характер краев раны позволяет исключить нанесение колото-резаных ран, поскольку отсутствуют четкие следы острых предметов, характерные для порезов.

Таким образом, результаты проведенного исследования подтверждают заключение о травматическом происхождении выявленной раны, исключают версию самопроизвольного происхождения и указывают на необходимость учета обстоятельств получения указанной травмы в дальнейшем расследовании дела.

Заключение

Обнаруженная ушибленная рана имеет размеры около 2×3 см, расположена в левой лобной области и вызвана внешним воздействием тупым предметом с ограниченной зоной контакта. Травма сопровождается местным кровотечением, образованием гематомы и умеренным отеком окружающей ткани. Исследование позволяет установить факт насильственного происхождения травмы и определить вероятные обстоятельства ее возникновения.

 

Красиво конечно. Только один вопрос- наXуя это нужно?8::)

13 минут назад, solloom сказал:

Умер Ефим... 

От сердца, от легких, от инсульта. Эти три варианта 90% интересующихся удовлетворяет. Остальные 10% экспертиз совесть не позволит от балды написать, но покороче бы. 

Кстати... А почему нельзя?

3 минуты назад, Кузьмич сказал:

Красиво конечно. Только один вопрос- наXуя это нужно?8::)

А как же! Как же иначе поколению ЕГЭ шаблонами мерить просторы судебки?

А так да, красивую хрень написал ИИ (с точки зрения экспертизы) на мой взгляд.

Всё это очень интересно (сам ИИ балуюсь для веселья), но главное, чтобы потом под сокращение не попали в первую очередь те, кто за него (ИИ) так сильно ратуют. А то мало ли что там ИИ решит, а начальство слепо поддержит...

12 минут назад, moreman сказал:

Кстати... А почему нельзя

Экстенсивное развитие.

Когда я впервые столкнулся с нашей бюрократией - для "скоропостижного" случая считалось приемлемым 5 страниц текста, включая титульную. Ныне считается необходимым минимумом 7 страниц. Кто пишет короче и не может подобрать слов, дающих нужный объем, тот рискует.

Удлинение текстовой части - показатель развития (прогресса!) судебной медицины. Причем не мнимый, а физический, реальный, легко подтверждаемый измерением тоннажа архивов за все годы. 

Тема с ИИ в последнее время очень обсуждаема, и мне кажется все это дело неизбежно нас коснется. Эдакая ступень в эволюции цивилизации нашей человеческой... Перестройка будет болезненной, мне видятся сокращения очень большие. В медицине что я наблюдаю:

1) уже описывают с помощью ИИ КТ, МРТ пока еще решение за врачом, но думаю что пока.

2) Операции на глазах не очень сложные уже делают с помощью роботов, недавно знакомый прошел такую процедуру, к врачу на следующий день чисто для проверки и все вуаля и зрение восстановлено, смысла содержать бригады офтальмологов нет.

3) психологи, психотерапевты, психиатры, терапевты не все но все же в топку.

4) мед регистраторы, статисты медицинские в топку.

перечислять можно и дальше но вышеперечисленного хватает, представьте какое это количество людей? специалистов учившихся? на что им жить не представляю.

Недавно смотрел подкаст с Илоном Маском 3 часа продолжительность. Что говорит сей товарищ: значит для ИИ нужны большие вычислительные мощности, кои найти просто Nvidia и прочие... но вот энергии очень много необходимо. Строить АЭС не выгодно, дорого и нужны на них турбины какие-то лопасти кои в мире выпускают только три компании и у тех заказы на 3 года вперед, а в виду стратегической задачи, ожидание есть мировой проигрыш , ибо даже наш президент говорил что развитие ИИ  приоритетная задача для страны, которую можно сравнить с временами когда мы гнались за ядерное оружие. И что маск илон собирается делать, размещать солнечные панели и дата центры в космосе, мол там нет дня ночи солнце эффективно светит на солнечные панели и бесперебойно, соответственно даже батарей для накопления энергии не нужны, т.е. этот чел обходит огромные проблемы (земля под дата центры не нужна, космос общий разрешений не надо; АЭС не нужны дорого и долго строить, за охлаждение дата центра думать не надо в космосе они не перегреваются, куча плюсов и выгод). Обещает реализовать в 36 месяцев поживем увидим. Выставку в Китае смотрел куча разных роботов, уборщики, грузчики, сборщики машин, телефонов и прочих... все как я понимаю борятся за универсального робота который сначала будет как 2 в 1, потом 3 в 1 и так по экспоненте... век обещает быть интересным, лишь бы людям в этом веке место нашлось:) 

P/S Лично я помню как в начале 2000-х появились первые мобильники, звонки сообщения и мелодии рингтоны, через 10 лет, твой мобильник уже как компьютер на ладони выход в инет и прочее, сейчас прогресс намного быстрее движется, что творят Китайцы с машинами? Думаю к 35 году будет жопа с безработицей... всем благ и успехов. 

 

ИИ это программа, она будет искать то, что вложит разработчик. Разработчики - это медицинские кибернетики, у нас в ВУЗе такая специальность, медицина им дается по остаточному, сокращенная, как и стоматологам. Это нормально, ибо сказал Козьма Прутков: "специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя".

Т.е. ИИ никуя не видит, ибо изначально разработчик в медицине безграмотен, поэтому всем адептам ИИ лечиться только у него, ну или у равноценных по знаниям "незаменимых" ценных специалистов из ближнего зарубежья. И будет Вам щасте.

ЗЫ: можно использовать "блогеротерапию":)

Одно успокаивает, как говорил мудрый Соломон: "и это все пройдет".

Изменено пользователем SParilov
10 часов назад, Кузьмич сказал:

Решил побаловаться. Дал ИИ исходные данные "в левой лобной области трупа имеется ушибленная рана, размером 2х3 см." Дал задание профессионально и подробно описать. Вот что получилось

Так использовать ИИ в этих целях не получится, надо понимать его особенности, он всегда стремится придать ответу больше "значимости" и "авторитетности", поэтому в любом случае будет фантазировать и давать текста больше нужного.

Я сейчас тоже "балуюсь", решил попробовать создать ИИ-агента, который будет править лаборантский черновик и выдавать предварительный диагноз и выводы. Суть простая - жестко ограничить ИИ возможности фантазировать. Берется 1000-1500 готовых заключений из архива, пишется несложный скрипт, который будет парсить из них текст в базу данных (таблицу) с 5 колонками: id случая, наружка, внутреннее, диагноз, выводы. Естественно, всё это максимально обезличено.

Затем локально на компьютере разворачивается LLM, у которой нет доступа в интернет и которая ограничена списком строгих правил, она по сути выступает обычным анализатором и редактором текста. В эту модель загружается черновик, она проводит по базе данных поиск, берет 15-20 строк из созданной выше таблицы с максимально похожей структурой наружки и внутреннего исследования, правит черновик в соответствии с примерами из архива (то есть в твоем стиле), создает предварительно диагноз и выводы. То есть, получается, что ИИ не ваяет описание, диагноз и выводы сама, он работает редактором, "обученным" конкретно на твоих собственных экспертизах. Проблема пока что только одна - нужен достаточно мощный комп для локального развертывания LLM, с мощной видеокартой и большим объемом опертивки. Если эксперимент удастся - потом напишу подробнее. 

34 минуты назад, SParilov сказал:

ИИ это программа, она будет искать то, что вложит разработчик. Разработчики - это медицинские кибернетики, у нас в ВУЗе такая специальность, медицина им дается по остаточному, сокращенная, как и стоматологам. Это нормально, ибо сказал Козьма Прутков: "специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя".

Т.е. ИИ никуя не видит, ибо изначально разработчик в медицине безграмотен, поэтому всем адептам ИИ лечиться только у него, ну или у равноценных по знаниям "незаменимых" ценных специалистов из ближнего зарубежья. И будет Вам щасте.

Не совсем так, разработчики ИИ не вручную обучают его медицине из своей головы, ИИ обучается на той же литературе, интернет ресурсах, НПА (клинреки, приказы и т.д.), что и врачи-люди, поэтому роль разработчика здесь мизерная. Ну и это уже факт, с которым нужном смириться - топовые ИИ модели ставят диагнозы на порядок точнее людей. 

Я согласен, что бывают случаи с атипичной симптоматикой, где играет роль "интуиция" врача, но в 90% типичных случаев ИИ справится точнее и быстрее. 

3 часа назад, Asmodey сказал:

он всегда стремится придать ответу больше "значимости" и "авторитетности", поэтому в любом случае будет фантазировать и давать текста больше нужного.

Вы сейчас описываете типичного СМЭ пост-советской закалки. По большому счету, этим мы (под давлением начальников) и занимаемся. 

Макулатурные экспертизы (а их в СМЭ 90% и более) уже сейчас вполне может писать ИИ, один хрен, кроме проверяющих это никто не читает. По живым ХЗ, а по трупам - вполне. 

 

 

4 часа назад, Asmodey сказал:

В эту модель загружается черновик, она проводит по базе данных поиск, берет 15-20 строк из созданной выше таблицы с максимально похожей структурой наружки и внутреннего исследования, правит черновик в соответствии с примерами из архива (то есть в твоем стиле), создает предварительно диагноз и выводы. То есть, получается, что ИИ не ваяет описание, диагноз и выводы сама, он работает редактором, "обученным" конкретно на твоих собственных экспертизах.

Звучит очень заманчиво, попытался представить это на своей работе, здорово бы сократило время, но...

...но написать выводы с нуля мне лично видится более простой задачей, чем вычитывать, проверять и сверять с исследовательской частью выводы ИИ. А друг она, такая-сякая, что-нибудь пропустит?!

31 минуту назад, Guinness сказал:

...но написать выводы с нуля мне лично видится более простой задачей, чем вычитывать, проверять и сверять с исследовательской частью выводы ИИ. А друг она, такая-сякая, что-нибудь пропустит?!

Человека из этой схемы убрать пока что в любом случае не получится, никто не собирается слепо верить ИИ (по крайней мере на текущем этапе его развития), ответственность на нас, поэтому финальная прочитка и правки - обязательны :)

Мне такой ИИ-агент видится помощником в первую очередь на текучке в виде бесконечных ХИБСов, онко, КМП, наркоманов и т.д. В таких экспертизах выводы у большинства из нас уже "предварительно составлены" из шаблона, поэтому разницы особой в количестве работы быть не должно. А научить LLM соответствиям между описанием трупных явлений/морфологии кровоподтека и соответствующими численными интервалами давностей в выводах - вполне возможно. Если получится сократить время редактуры финального заключения хотя бы на 30-50% - уже хорошо. В последующем, если будет работать так, как задумано, можно будет думать над добавлением в эту схему гистологических данных и т.д.

Качество итогового продукта в любом случае зависит от эксперта. Это также, как переход от печатной машинки к компьютеру - для кого-то шаблоны стали полезным инструментом, а у кого-то в мужские трупы матка с яичниками проскакивают.  

8 часов назад, Asmodey сказал:

Я согласен, что бывают случаи с атипичной симптоматикой, где играет роль "интуиция" врача, но в 90% типичных случаев ИИ справится точнее и быстрее. 

Только для этого нужна первичная достоверная информация, а не ИИ разберется, знаешь же как в основном вскрывают наши эксперты, это не смотрим, это не надо, а тут только дураки ученые исследуют. Вот если бы робот честно вскрывал и фотал, тогда да.

Случай из практики.

История вопроса: Мы юзаем на работе диктофоны от Grundig. Лет 10 назад они были с кассетами такими маленькими, как магнитофонными, т.е. аналоговыми. Я тогда выдал девиз на дигитализацию, выбил в бухгалтерии денег и мы выкинули диктофоны с кассетами и перешли на дигитальные. Грундик продал нам еще маленькие считывающие станции к компу и программу на сервере. В секционном зале надиктовал, в предбаннике файл этот с диктофона перегнал на общеинститутский сервер, а это пол минуты в общей сложности, и все. Секретутки файл с сервера берут и в своем компе печатают вордовский документ. Его в институтскую базу данных всех пациентов сразу складывают, комп автоматом все бумажульки делает. Доктор в своем кабинетике комп включает и все в базе видит, коррегирует, распечатывает и подписывает, секретутки отсылают в прокуратуру.

Так мы работаем уже лет 10.

Приходят недавно ко мне представители Грундика и предлагают прикупить автоматический распознователь текста. Ты диктуешь, а комп слушает и сразу текст печатает. Купили... хреновастенько работает. Молодых ассистенток я на эту автоматическую прогу загнал. Молодые, пусть учатся. А старики послали нас лесом и работают и далее с секретутками.

Тут с месяц назад опять подваливает ко мне менеджер по продажам от Грундика и предлагает новую систему для врачей. Ну мы попросили его показать как работает. Это ИИ.

Он мне говорит, мол, система для врачей в поликлинике или в частном праксисе. Для судебки у них ничего пока нет, ибо рынок мал и не выгодно ничего для нас делать. Затраты не окупятся.

Ну не суть... Предложил он мне как бы надиктовать обследование больного, ну вроде записи в учетной карточке при посещении. Причем сразу сказал, что чем больше инфы я надиктую, тем лучше результат будет. Я не стал ломаться и продиктовал спонтанно, типа обследование, так кратенько с кашлем, АД, пульсом, отеками. Поприкалывался в общем, но очень наукообразно так, вроде как живого обследовал.

ИИ аккуратненько так сделал автоматом запись моего диктата, НО добавил к этому диагноз, заключение по осмотру, рекомендации по доп. методам исследования, и рецепты на медикаменты. Прямо чистый готовый документ! Т.е. ИИ вытянула из моего пространного диктата всю эту инфу, проанализировала и сделала автоматом выводы.

Я не терапевт.... правильность выводов и рекомендаций я не оцениваю, НО ИИ меня сильно удивил. Мгновенно, что называется не отходя от кассы, все было задументировано и все рецепты подготовлены. Только нажимай подтверждения...

Мы покупать не стали, для судебников у них ничего нет пока, но Грундик предложил нам с ними такую систему сделать, а они ее далее продавать будут, а нам бесплатно. Но я конечно отказался... я их заманухи знаю. На тыщу товара дадут, а отрабатывать на 5 придется, а мое время дорогое, мне благотворительностью для Грундика заниматься некогда :)

Но процесс интеграции ИИ в медицине идет. Об судебку, однако, они все зубы обломают. Первичная инфа или реальная морфологическая находка у нас все определяет. А ее СМЭ или видит и понимает, и потому правильно описывает, или не видит и не понимает и пишет лабуду и чушь. ИИ соотвтетсвенно может или правильный вывод написать или лабуду. Что заложишь - то и получишь. Без умелого и знающего СМЭ нихрена не получится. Так что я расслабленно за всеми потугами с ИИ наблюдаю. Техническую работу он нам облегчит, ну а выводы все равно нам делать и за них отвечать, читай бабло рубить НАМ! ИИ отдыхает :)

 

10 часов назад, Asmodey сказал:

топовые ИИ модели ставят диагнозы на порядок точнее людей

Чую, в нашем ЕМИАСЕ ИИ даллеккко не топовый. Сейчас, дабы пациенту записаться к врачу, надо предварительно забить в запись жалобы. Не скажу за терапоидов, на в ЛОРе с этим полная жопа. Сам пробовал.

Указываешь: заложенность уха, после водных процедур, снижение слуха, боли, температуры, нетипичных выделений нет. И чо ? От нейросенсорной и кондуктивной тугоухости до острого гнойного среднего отита лепит. и НИ РАЗУ (Карл!) не написал серную пробку.

А в 95 % случаев - именно она. 

Кодовое слово не сказали).

В нынешних реалиях может и поможет нам в гребаной бюрократии, но вся бюрократия ныне - шаблон. И без ИИ быстрее будет.

В рутине поможет, если скажешь этому ИИ, мол ИБС, шаблон №289, ну или скажем ЖД, шаблон №892. Тогда 90 % экспертиз после прихода анализов заканчивать будем а течение часа.

 

Особливо, если всероссийская база будет.

А вот если ИИ оцифрует рукописные истории болезни.... Порадуемся не на шутку.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...