Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Срочно помогите методика пожалуйста


Ivan2000

Рекомендуемые сообщения

Есть ли какая-либо методика, чтоб ответить 6а вопрос представленный ниже?

Помогите пожалуйста прошу кто-нибудь, студент, 2 курс, бакалавриат. Преподаватель который у нас ведёт предмет предмет "Судебная медицина" задал вопрос группе и сказал кто ответит оценка автоматом, преподаватель начал так : Если преступник оказался умным что делать.

Сам вопрос преподавателя звучит так  : ( Сквозное огнестрельное ранение кожные лоскуты отсутствуют, направление выстрела и дистанция?) Как определить

P.S. Преподаватель сказал ответа на вопрос в интернете нет думайте сами.

Прошу помогите пожалуйста, в эту субботу  через 2 дня выставление итоговой оценки

Да лукавит доцент-то. По ушам студентам ездит :)

Тут вариантов кучи и толпы... Особо прикольно, что убивец, якобы умный, потому что кожные лоскуты вырезал. Поржал... Это каким надо быть идиотом чтобы пытаться кожные лоскуты вырезать не понятно для чего. Гимнастика ума, так сказать для пузырения фантазии преподавательского корпуса вместе с подиспытуемыми. Ну наверное лучше чем скукотой всякой студиков морить.

Ну сразу приходит на ум...

 

По одежде, вестимо, :) ну если она есть. Следовоспринимающие свойства одежды лучше чем у кожи.

Если кости черепа задействованы, то по облаку осколков легко направление дать при использовании компьютерного томографа.

А ещё можно мягкие ткани на метгемоглобин поисследовать. На входном его будет много и чем больше, тем ближе выстрел.

А при выстреле дробовым оружием по диаметру осыпи и расположению дробин в мягких тканях, как два пальца....

А еще проще по исследованию места происшествия, там и труп не очень нужен.

Еще можно на видеорегистраторе посмотреть, если таковой был :)

8 часов назад, Edwin сказал:

то по облаку осколков легко направление дать при использовании компьютерного томографа.

разбаловались вы там с томографами в Европах ;)Да просто, если дырка через кость проходит- мягкие ткани за костями  потеребить между пальцами- кусочки костей нащупываются

3 минуты назад, LEX сказал:

разбаловались вы там с томографами в Европах ;)Да просто, если дырка через кость проходит- мягкие ткани за костями  потеребить между пальцами- кусочки костей нащупываются

Не надо ничего теребить.... это вам не это ;). Просто найдите конуса сечения дырок в черепе, на входе или на выходе (хотя бы одного) и усе будет ясно. 

Преподаватель сказал всем, что это вопрос из теории и по большей части из практики, помогите ответить пожалуйста

10 часов назад, Ivan2000 сказал:

( Сквозное огнестрельное ранение кожные лоскуты отсутствуют, направление выстрела и дистанция?) Как определить

Это что же получается ? Человека пристрелили, затем разворотили рану и раневой канал неизвестно чем, а я кому-то там должен чего-то доказывать и определять ? 

Если бы подобный труп исследовался мной в реальности, я бы мотивированно отказался отвечать на этот вопрос. 

Иными словами - никак !

 

Ответьте вашему преподавателю как я, и если он не замшелый кафедрал, а хоть раз стоял за секционным столом с ножиком в руках, то зачёт автоматом вам обеспечен.

 

4 часа назад, ТМВ сказал:

Это что же получается ? Человека пристрелили, затем разворотили рану и раневой канал неизвестно чем, а я кому-то там должен чего-то доказывать и определять ? 

Если бы подобный труп исследовался мной в реальности, я бы мотивированно отказался отвечать на этот вопрос. 

Иными словами - никак !

 

Ответьте вашему преподавателю как я, и если он не замшелый кафедрал, а хоть раз стоял за секционным столом с ножиком в руках, то зачёт автоматом вам обеспечен.

 

Преподаватель говорил, что это преступник вырезал кожные лоскуты, что делать в этом случае, типо этот вопрос ещё из практики

Она сама работает в судебном бюро и выезжает на происшествия тоже

Вопрос-то теоретический, а не практический. На практике такого не может быть так как таких тупых преступников только в кино показывают.

Ну а теоретически пофантазировать со студентами можно.

Ответы вам в различных вариантах все даны. Будем благодарны если озвучите здесь вариант ответа вашей преподавательницы.

4 минуты назад, Edwin сказал:

Вопрос-то теоретический, а не практический. На практике такого не может быть так как таких тупых преступников только в кино показывают.

Ну почему же, в США такие манипуляции произвели над трупом президента Кеннеди. Только то были не преступники, а какие-то патологоанатомы на военной базе, куда доставили труп президента.

Эдвард, такие же точно манипуляции с вырезанием кожных лоскутов проделываются каждодневно всеми российскими СМЭ в рамках вскрытий. Ну прям как в США :)

Ты сам-то, что не вырезал? Я вырезаю иногда...

Ну дык мы не преступники о которых речь.

5 часов назад, Klokin сказал:

Просто найдите конуса сечения дырок в черепе, на входе или на выходе (хотя бы одного) и усе будет ясно

ну, тут кому что проще ;) И я ж не только про череп..если ребро. к примеру. разнесено. какие там конусы?

55 минут назад, LEX сказал:

ну, тут кому что проще ;) И я ж не только про череп..если ребро. к примеру. разнесено. какие там конусы?

Так вроде речь о черепе шла...:). Если разнесено ребро и больше ничего кроме него нет, тогда надо начинать интенсивно молиться... слышал, некоторым помогло. :P

Ребят очень ваш прошу, завтра в 15:00 по Москве итоговая контрольная работа по дисциплине "Судебная Медицина" помогите еще пожалуйста, если она ваши ответы связанные с направлением и дистанцией выстрела скажет что не правильные и не поставит автомат.

Тогда помогите пожалуйста с вариантами в каждом варианте ответить кратко основное самое на 1 и 3 вопросы самые сложные и по возможности на 4 вопрос, на уровне студента 2 курса (бакалавриат) изучающего дисциплину предмет "Судебная Медицина" (мы пишем контрольную на двойных листочках тетради) буду надеяться, что какой-нибудь из этих вариантов попадется, а если нет то буду брать за образец эти варианты, все варианты преподаватель сказал, что она составляла сама. Помогите решить очень вас прошу пожалуйста решить 1 и 3 вопрос самое главное вот они :

 

 

 

 

y-EZl8yjxXM.jpg

R_HO4ScgpZM.jpg

GQGqo2QQS68.jpg

1 час назад, Ivan2000 сказал:

Ребят очень ваш прошу...

Детя, а тебя не смущает, что ты назойливо пытаешься напрячь "ребят" большинству из которых ты во внуки годишься... а? Судя по всему, в детстве папа тебе так и не объяснил что значит слово "нет"...

5 минут назад, Klokin сказал:

Детя, а тебя не смущает, что ты назойливо пытаешься напрячь "ребят" большинству из которых ты во внуки годишься... а? Судя по всему, в детстве папа тебе так и не объяснил что значит слово "нет"...

Прошу прощения, за мое поведение, по отношению к вам, не подумал, извините, бывает да такое.

Уважаемые Суд-мед эксперты помогите пожалуйста

Скорее бы уже завтра настало чтобы это наваждение прошло ;)

Тяга к халяве у настоящего поколения студентов нисколько не ниже чем у нас была. Это значит, все у них получится.

Уважаемые суд. мед. эксперты, с 1, 2 4 вопросом разобрались все в порядке. Завтра в 15:00 по Москве итоговая контрольная, помогите пожалуйста решить 3 вопрос в задачах он самый сложный и везде одинаковый как описывать объясните пожалуйста. Очень прошу помогите решить 3 вопрос в каждом варианте он одинаковый как делать его при тупых твердых предметах, острых, рубленных и колото-резанных и огнестрельных повреждениях как описывать 3 вопрос помогите пожалуйста очень прошу вас пожалуйста помогите срочнооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

R_HO4ScgpZM.jpg

GQGqo2QQS68.jpg

y-EZl8yjxXM.jpg

Классный троллинг, на жалость и совесть пацан давит :) Лучше бы деньжат заслал :doll: 

Блин. В его годы, я перед экзаменом в библиотеке сидел, а не в инете, бо не было такового даже в мечтах. А тут лень даже погуглить тему:fill::down:

задрал слать письма в личку...:fill:  забанить к хренам халявщика !!!:shoot:

Интересно, а если вы его забаните, он напишет жалобу в Минздрав, что врачи отказали ему в помощи? ;)

19 минут назад, Titanic сказал:

врачи отказали ему в помощи?

"Согласие на оказание..." не подписал ;)

1 час назад, Titanic сказал:

врачи отказали ему

Статья 70. Лечащий врач

 

1. Лечащий врач ....... выбирается пациентом с учетом согласия врача.

2..... Рекомендации консультантов реализуются только по согласованию с лечащим врачом, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи.

3. Лечащий врач ..... может отказаться от наблюдения за пациентом и его лечения...
:P:icon_rules::)
 
Это из ФЗ 323

 
В 20.12.2019 в 23:51, Кузьмич сказал:

А тут лень даже погуглить тему

во-во...куча примеров можно нарыть- не , лениво...готов только проглотить разжеванное ..куды катимся?:(

И вопрошающий, возможно ваш будущий коллега... :). Взял на работу молодого специалиста, после ординатуры в Питере. Общаясь с новым коллегой можно только четко утверждать что какое-то отношение к медицине есть, но знания нулевые, учу не заново, а впервые. И это мотивированный человек который год добивался работы у меня...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...