Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Определения времени полного сожжения трупа или его частей


Рекомендуемые сообщения

Представляем сделанную по многочисленным просьбам страждущих программу:

Определения времени полного сожжения трупа или его частей

 

2019-09-15_16-53-25.png

 

Вычисления производятся на основании методик:

О криминальном сожжении трупов / Ю.М. Кубицкий // Труды государственного научно-исследовательского института судебной медицины. — М.: МЕДГИЗ, 1949. — С. 195-197.

Экспертные возможности определения времени полного сожжения трупа или его частей / Т.Я. Пазенко, О.В. Филипчук, А.А. Николаенко. // Третий всесоюзный съезд судебных медиков 14—16 декабря 1988 г. : Тезисы докладов. — М.-Одесса, 1988. — С. 198-199.

 

17 часов назад, myt сказал:

Представляем сделанную по многочисленным просьбам страждущих программу:

Определения времени полного сожжения трупа или его частей

 

2019-09-15_16-53-25.png

 

Вычисления производятся на основании методик:

О криминальном сожжении трупов / Ю.М. Кубицкий // Труды государственного научно-исследовательского института судебной медицины. — М.: МЕДГИЗ, 1949. — С. 195-197.

Экспертные возможности определения времени полного сожжения трупа или его частей / Т.Я. Пазенко, О.В. Филипчук, А.А. Николаенко. // Третий всесоюзный съезд судебных медиков 14—16 декабря 1988 г. : Тезисы докладов. — М.-Одесса, 1988. — С. 198-199.

 

Видимо до экспертов Украины нанотехнологии будущего из фантастического фильма "Назад в будущее 3" в виде особых дров дошли еще в 80-х годах, раз они за столько времени способны сжечь на дровишках труп...:) В России же все по старинке... 

Про дрова не знаю, но я решил с природным газом попробовать. Условия крематория.

Высота загрузки топлива не совсем подходит к газу. Но я решил высоту камеры горения вставить в 1 м и площадь камеры горения в 2 кв. метра.

Очень даже реалистичные расчёты получаются. Мне понравилось!

9 часов назад, Edwin сказал:

Высота загрузки топлива не совсем подходит к газу. Но я решил высоту камеры горения вставить

Всё правильно сделал, у Кубицкого именно так параметр и называется: "h — высота загрузки топлива и пространства в топливнике над топливом". Я поправил в форме ввода.

 

Изначальная формула (Кубицкий, 1949) — про топку голландской печи. Всё похоже на реальность, совпадает, например, с этими экспериментальными данными (О криминальном сжигании трупов / Кувшинов В.А. // Судебная медицина и реаниматология. Материалы расширенной конференции судебных медиков Татарии (научные труды). — Казань, 1969. — Т. 26. — С. 79-81.).

 

Там другое. Украинцы в 1988 экстраполировали формулу на случаи сжигания на костре на открытом воздухе. А вот это уже, ИМХО, бред. Весь мой небогатый опыт с десятком виденных попыток сжечь труп на костре бунтует. По-моему, нельзя просто взять формулу для топки печи и применить к костру на дровах.

  • через 1 месяц...

Уважаемый myt, уважаемый Vitamin.

Ну, просто, как бальзамом по сердцу: старые песни о главном...

Признаюсь, грешен, в незапамятном 1993 году, после публикации методических указаний Шупика, некоторое время занимался проблемой. Бросил, когда стало ясно: дело не в топливе, а в топочном пространстве. Чем не топи топку, все равно, чем оно (пространство) больше, тем скорее этот труп в ней сгорит (см. расчетную формулу в методических указаниях). При всем моем уважении к Юрию Платоновичу (мы были знакомы), от идеи пришлось отказаться.

Позднее, в 2017, пришлось вернуться, и снова, бросить. Проблема не столь проста, как представляется на первый взгляд, и в четыре параметра никак не укладывается.

В SDK проекта Osteology накопились обширные материалы по этой тематике, включая книжку, на которую ссылается Кубицкий: Альбом печей. «Типовые проекты с.-х. строительства на 1933г.». Серия ХI. Типовые детали конструкций и частей с.-х. построек и сооружений. Проект 8.1. Печи и очаги местного отопления;.Изд. Госсельпроект, 1933. Могу все это сбросить, правда тексты не систематизированы, предназначались для "внутреннего потребления" рабочей группой проекта.

В общем, удачи, но спаси нас Бог от упрощений.

С уважением, ws_K.

 

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...