Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Социальная целесообразность судебной медицины


Сообщений в теме: 19

#1 Klokin Отправлено 14 Январь 2013 - 16:49

  • K
  • 2 153 сообщений
Меня лично напрягает сама постановка вопроса - экономическая целесообразность. Это что - изжога от попытки адаптации в построении капиталистического общества А вы спросите - какова экономическая целесообразность содержать дома престарелых?, может проще их (стариков) усыплять - экономически это выгоднее. Поэтому здесь нет и не может быть экономического критерия целесообразности, есть другой - социальная значимость для общества.

Сообщение отредактировал Klokin: 14 Январь 2013 - 16:53


реклама

#2 ТМВ Отправлено 14 Январь 2013 - 18:43

  • team
  • 6 487 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (14 Январь 2013 - 16:49) писал:

есть другой - социальная значимость для общества.


Опаньки! И насколько же социально значима судебка в РФ (особенно, под эгидой сосусков)?

Сейчас, наверное, только ленивый об судебку ноги не вытирает.

#3 KUKSA Отправлено 14 Январь 2013 - 19:40

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Ленивый об судебку другое место не вытирает...

#4 Edward Отправлено 15 Январь 2013 - 08:10

  • K
  • 2 895 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (14 Январь 2013 - 16:49) писал:

Меня лично напрягает сама постановка вопроса - экономическая целесообразность. Это что - изжога от попытки адаптации в построении капиталистического общества А вы спросите - какова экономическая целесообразность содержать дома престарелых?, может проще их (стариков) усыплять - экономически это выгоднее. Поэтому здесь нет и не может быть экономического критерия целесообразности, есть другой - социальная значимость для общества.

Никто не говорит о необходимости 100% экономического КПД любого научного исследования. Экономическая целесообразность - это один из важнейших критериев актуальности исследования, но необязательный. При отсутствии экономического эффекта исследование должно представлять из себя какую-либо иную целесообразность - социальную, политическую и т.д. Главное, чтобы не было научных исследований, не целесообразных во всех отношениях.

#5 KUKSA Отправлено 15 Январь 2013 - 08:59

  • смэ
  • 1 870 сообщений
А если именно на такие деньги выделяют? Что Вы такое говорите? Лично знаю научные разработки, где наши "мэтры" судебной медицины организовывали до 90% (!) отката. Вот она - целесообразность!

#6 Edward Отправлено 15 Январь 2013 - 10:57

  • K
  • 2 895 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (15 Январь 2013 - 08:59) писал:

А если именно на такие деньги выделяют? Что Вы такое говорите? Лично знаю научные разработки, где наши "мэтры" судебной медицины организовывали до 90% (!) отката. Вот она - целесообразность!

Так они за это ответственность в случае чего и понесут. Нам-то с них зачем пример брать? Мы с такими "мэтрами" не дружим.

#7 Edwin Отправлено 15 Январь 2013 - 13:07

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Топикстартер про экономическую целесообразность судебной медицины написал, а вы начали экономическую целесообразность научных исследований в судебке обсуждать. Это разные вещи.

#8 ТМВ Отправлено 15 Январь 2013 - 13:56

  • team
  • 6 487 сообщений
К тому же, в этом топе речь идет о СОЦИАЛЬНОЙ целесообразности судебной медицины.

Про экономическую целесообразность тут>>>

#9 KUKSA Отправлено 15 Январь 2013 - 16:14

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (15 Январь 2013 - 10:57) писал:

Так они за это ответственность в случае чего и понесут...

Так они и "понесли". Только не ответственность, а "доляху". И всем понравилось! Молодцы, говорят, учёные! Надо еще чего-нибудь эдакое изобрести. Только вот они сами между собой как-то передрались, с должностей "послетали" - и встала наука, как ишак перед пропастью.

#10 Edward Отправлено 15 Январь 2013 - 18:54

  • K
  • 2 895 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (15 Январь 2013 - 13:07) писал:

Топикстартер про экономическую целесообразность судебной медицины написал, а вы начали экономическую целесообразность научных исследований в судебке обсуждать. Это разные вещи.

Виноват, я под термином "судебная медицина" автоматически науку понял, поскольку она так в номенклатуре ВАКа указана, а профессиональная судебно-медицинская деятельность у нас судебно-медицинской экспертизой называется. Название темы надо было дать типа: "Социальная целесообразность судебно-медицинской экспертизы". Мое мнение такое, что судебно-медицинские экспертные исследования не менее чем в 50% случаев нецелесообразны ни социально, ни экономически.

#11 Klokin Отправлено 16 Январь 2013 - 11:48

  • K
  • 2 153 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (14 Январь 2013 - 18:43) писал:

Опаньки! И насколько же социально значима судебка в РФ (особенно, под эгидой сосусков)?

Надеюсь всем понятно, что судебно-медицинская служба существует для удовлетворения нужд правоохранительной системы страны (или поспорить охота?). Сама по себе СМЭ на "острове" не имеющим преступлений против личности никому не нужна. Но так как такое невозможно, мы имеем, то что имеем. Социальное значение правосудия (как высшей точки правоохранительной системы в целом), надеюсь сомнения ни у кого не вызывает. Оттуда и прямая связь с социальной значимостью. Мы часть правоохранительной системы (если угодно - системы правосудия). Не будет этой системы - мы на хрен обществу не нужны. Что же касается пинка "сосунков" - а причем тут персонально они, "эгида" для нас - трупорезов может быть любая, заказ всегда один, кто бы его не осуществлял, хоть НКВД.

#12 LEX Отправлено 16 Январь 2013 - 13:47

  • K
  • 5 285 сообщений
На частые возмущения родственников -"зачем дедушку вскрывать,он же старенький и все знают. что никто его не убивал!" обычно отвечаю-"чтобы ни в одну хитромудрую головенку не забирались мысли о том. что подобных дедушек можно в иной мир переселять раньше срока, так как все знают, что будет вскрытие :ass/> и эксперт обязательно :Р/> - установит убийство " Те же дела "черных риэлтеров" еще многим помнятся...это как про прививки убеждают- чтобы не было эпидемий. необходимо привить ребенка. даже если вы убеждены. что лично ему риск встретиться с той же дифтерией не грозит...то же самое - чтобы не было попытки убить одного дедушку- надо держать определенный процент вскрытий ...в благополучных странах такое менее актуально. наверное. но в нашем государстве еще отлично помнятся веселые 90-е( кстати. многие из тех. кто тогда сел по серьезным статьям :shoot:/> сейчас как раз освобождаться начинают...)

#13 Titanic Отправлено 16 Январь 2013 - 17:39

  • K
  • 927 сообщений
В сущности - функция профилактики, прежде всего - преступлений против пожилых.

#14 Пантера Отправлено 16 Январь 2013 - 21:57

  • K
  • 1 045 сообщений

Просмотр сообщенияTitanic (16 Январь 2013 - 17:39) писал:

В сущности - функция профилактики, прежде всего - преступлений против пожилых.

В наших краях ( а у нас 4-я т.н. " загрязнённая Чернобыльская зона") дедушек-бабушек и инвалидов, как раз, - холят и лелеют! За их пенсию - вся семья живёт и водку жрёт! И не приведи Господь, такого кормильца потерять!
А вот с битыми мордами - проблемы одни. У нас нет т.н. " платных приёмов". Вот с синяками на заднице и все валят к нам! БЕСплатно же! И, сняв ксерокс " спиртизы", - можно и бабла с обидчика срубить....

#15 Titanic Отправлено 17 Январь 2013 - 20:12

  • K
  • 927 сообщений
У нас ксерокс экспертиз запрещен. Зато платная дается терпиле на руки.

#16 rudy Отправлено 21 Январь 2013 - 20:32

  • участник
  • 93 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (16 Январь 2013 - 11:48) писал:

... "эгида" для нас - трупорезов может быть любая, заказ всегда один, кто бы его не осуществлял, хоть НКВД.


Или ЦРУ, которые в своей мировой книге фактов уже для каждой страны вычислили смертность на 1000 населения https://www.cia.gov/...r/2066rank.html

Сейчас, вероятно, анализируют недавно поступившие документы с названием: Годовой отчет СМЭ...губернии.

Да, о рождаемости они то же не забывают https://www.cia.gov/...r/2054rank.html

#17 Titanic Отправлено 22 Январь 2013 - 22:07

  • K
  • 927 сообщений
Ну СМЭ-отчеты вряд ли, смотрят общие по здравоохранению, скорее всего.

#18 KUKSA Отправлено 23 Январь 2013 - 19:01

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Не надо недооценивать потенциального противника!

#19 Пантера Отправлено 23 Январь 2013 - 20:14

  • K
  • 1 045 сообщений

Просмотр сообщенияTitanic (17 Январь 2013 - 20:12) писал:

У нас ксерокс экспертиз запрещен. Зато платная дается терпиле на руки.

ксероксы они у ментов просють

#20 Titanic Отправлено 24 Январь 2013 - 21:56

  • K
  • 927 сообщений
Не, наши им не дают.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru