Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

nikitayev

Состояние и перспективы иллюстраций судебно-медицинских экспертиз

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день! С наступающим Рождеством!

 

Написал недавно сообщение на ФСМ по поводу иллюстраций экспертиз с помощью современных программ - пожалел о потраченном времени. Теперь буду писать только здесь. Очень понравились иллюстрации в ситуационных экспертизах, выложенных на форуме - это уровень!

 

Я работаю в Керченском отделении АР Крым. С прошлого года в дополнении к графическим схемам и фото с коллегами стали использовать для иллюстраций анатомический браузер Zygote Body. Выкладываю несколько схем

post-15-0-87665900-1357396846_thumb.jpg

post-15-0-98832500-1357396868_thumb.jpg

post-15-0-06079800-1357396887_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замечательные схемы, но мой Мас их не поддерживает :)/>

 

Всем остальным рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Недавно приобрёл себе Visible Body 3D Human Anatomy Atlas 2. Рекомендую. Картинки примерно такие же, как nikitayev. Всё хорошо видно.

 

Но вот использовать их, как схемы не очень понятно. Это скорее, как топографическая иллюстрация. На представленных схемах можно легко показать взаиморасположение органов при травме. Но вот при описании всех травмирующих воздействий придётся делать несколько схем.

 

Как дополнение - этот вид иллюстраций может вполне дополнить фото, т.к. наглядно для юриста покажет все структуры без крови и сопутствующих неприглядных (для юристов) моментов. :)/>

 

ЗЫ. Кстать и для Мак подходит. :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошие иллюстрации. А вы бы нам не могли чего-нибудь настоящего, ну там со стрелочками, подписями из экспертизы выставить?

 

Мне эта программа не известна поэтому были бы интересны подробности. Где её взять и как юзать. В какой программе вы подписи делаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Схемы хороши, как фундамент, что и говорить.

 

 

Но не всегда повреждения наносятся в вертикальном положении тела, при других вариантах положения неизбежны смещения органов, изменения топографии их на момент травмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию! Не видел этого ресурса. Это не программа, это онлайн атлас. http://zygotebody.com

 

Очень удобно и быстро. В 3DMax такое сделать - очень трудоемко.

 

gallery_9_83_25975.jpg

 

gallery_9_83_50710.jpg

 

gallery_9_83_67553.jpg

 

gallery_9_83_24464.jpg

 

gallery_9_83_53732.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за отзывы! Zygote Body действительно очень удобен и прост в использовании. А главное бесплатный. Создание схем- проще простого. Заходите на сайт zygotebody.com, выбираете мужчину или женщину, выбираете режим просмотра - один или их сочетание, уровень прозрачности тканей, можно так же сделать пометки анатомических названий прямо на картинке, далее сохраняете картинку через PrtScr. А дальше уже делаете с ней что хотите, вставляйте в любой документ, лучше конечно сначала обрезать.

 

Образцы иллюстраций к экспертизе выложу после праздника - все на рабочем компе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может еще и подскажите, как это в формате 3DMax, obj получить?

А то все самому рисовать приходится, а это муторно и долго.

По поводу смещаемости органов. Печкин, не лукавьте. Ну не поверю, что на схемах рисовали смещенные органы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет конечно, давал как и все ложные показания, как принято.. :)/>

 

Блин, красота то какая! Все в цвете, все по полочкам! Скоро это будут требовать у всех. Может и к лучшему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может еще и подскажите, как это в формате 3DMax, obj получить?

Фантазер, однако! :)/> Хотя заиметь подобную модель для 3dMax было бы здорово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот оно– фьюче!

 

Эти модели у Конст@ин в проге зашиты. А вот вынуть бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это если только их сервер взломать. И то не факт. Может там просто набор картинок (кадров).

 

ADD Ну да, так и есть, исходный код страницы на обычном хтмл и джаваскриптах.

 

Сам механизм реализовать не сложно, но вот такую уйму картинок в единую БД свести — это очень трудоемко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается смещаемости органов - это учесть довольно сложно. Но касаемо топографии - то Zygote Body не всегда дает 100%- есть промахи, так что смотрите по ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знаю одно.Когда в акте достаточное количество схем и фото, с указателями куда нож пошел или пуля, то у суда, адвокатов, прокурора в сто раз меньше вопросов возникает, и жизнь эксперта становится лучше и веселей! :(/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может еще и подскажите, как это в формате 3DMax, obj получить?

А то все самому рисовать приходится, а это муторно и долго.

Есть такая программа Medicina Primal3D Interactive (2,5 Гб и могу выложить).

Работает с виртуального CD. Главное, в этой программе куча изображений в формате png и jpg.

Это и серийные срезы, и послойное изображение тела.

Например:d.rar

Я самой программой не пользовался, а вот изображения иногда применяю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так и выложили бы! картинки замечательные! а если в ней еще и рисовать можно... так и вааще!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саму программу не запускал, поэтому не знаю, может ли рисовать. Наверное нет, т.к. это 3D анатомический атлас.

 

А вот использовать серии картинок в 3dMax (и ей подобной), наверное, можно.

 

Как только загружу прогу на файлобменник, сразу выложу ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жду с нетерпением. Спасибо.

Зы. На 7 винде, 64 разряда пойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю да.

А зачем эту программу запускать?

Я предлагаю ее из-за набора доступных картинок, которые уже не надо рисовать, а сразу использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Программа Medicina Primal3D Interactive неплоха тем, что там имеются как обычные 3D схемы по областям тела, так и послойные срезы. Все можно вращать. Хотя общее качество изображений уступает как ZygoteBody, так и Visible Body 3D Human Anatomy. Для схем последние больше подходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заметательные картинки. А есть конкретные схемы, которые бы илюстрировали акт в слечае смерти в результате травмы (ну, например, случаях ДТП?). Хотелось бы посмотреть использование этих картинок в работе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для иллюстрации повреждений я использую схему Абрамова С.С. (контуры тела+скелет. Спереди и сзади).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня есть свои наработанные схемы для иллюстрирования, но схем, выложенных nikit ayev

не было. Тем не менее, мне интересно посмотреть схемы nikita yev

с изображением повреждений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В продолжение темы:

 

Возможности использования анатомических браузеров для иллюстрирования судебно-медицинских экспертиз / Курч А.М. Никитаев А.В. Пономарев Д.Ю. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2013. — №13. — С. 114-118.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



  • Новые сообщения

    • (Блин - движок какой-то неудачный! Не только не позволяет цитировать сообщения из других тем, но и при редактировании своего сообщения - не позволяет прицепить к нему новую цитату для ответа, чтобы не плодить ответы без нужды и написать все сразу в оном ответе!)  Если клиническая картина отвечает критериям диагностики действующей классификации страны - то это уже болезнь. Но мотивом действий при психических болезнях могут быть не только болезненные, но и здравые мысли, а также смешанные мотивы, где болезненные выводы переплелись с вполне реально-бытовыми мотивами. (допишу позже)
    • Может быть, но в большинстве случаев источник ситуации, приведшей к этому единственно возможному оставшемуся выходу - не является благовидным и квалифицируется соответствующими статьями Уголовного Кодекса.  ——————————————————— Ну - вполне сойдет. (еще раз - "сознательное"!).    В отношении "аффективный" - это про ситуации аффективно-суженного сознания у психопатизированных личностей? Также не совсем понятны "из-за конфликта", "старческий", "подведение жизненного итога", "хронический", "совместный у партнеров", "массовый".  В отношении "вычурный" и "политически-протестный" - это она имела ввиду истероидные мотивы, "Хоть сдохну - но прославлюсь!"?  В отношении "депрессионного": хоть формально - депрессивный больной испытывает жажду смерти и стремится к ней, как к избавлению от мук, но муки-то его - порождены психической болезнью, а не здравым сознанием, которое в этот период послушно пляшет под фальшивую дуду поломанной лимбической системы. Также к психическим расстройствам можно отнести и "аутоэротический", где субъект, одержимый своеобразной страстью - вовсе не стремится к смерти в своих действиях, и в последние секунды жизни во время своих увлекательных опытов неожиданно испытывает неприятное удивление от осознания этих самых последних секунд своей жизни и неизбежности наступления смерти вот прямо сейчас.  В отношении "в рамках вымогательства" - здесь также нет прямого стремления к смерти, и последней мыслью шантажиста также является неприятное удивление от того, что он получил вовсе не то, чего желал.  В отношении "военный из тактических соображений (камикадзе)" - гражданочка не понимает, что исполнение приказа на военной службе не обсуждается, даже если он и не предполагает возможности выживания, и никакой воли солдата именно на лишение себя жизни при этом нет.  Про "расширенный (сначала убью партнера, а потом себя)" - невольно вспоминается Боб-Дилановская  "The Ballad of Hollis Brown" (1964), но Назарет (1973) исполнили ее интереснее.  В отношении "Юных Вертеров" - как говорится - "Что христьяне - то и обезьяне". Кстати - и сам юрист, а также государственный чиновник, политик, естествоиспытатель (ботаника, минералогия, остеология - "все из позвонка") Иоганн Вольфганг фон Гете - явно страдал по крайней мере циклотимией, и в последнее обострение в 74 года, уже имея законных и незаконных детей - в очередной раз влюбился и сделал предложение 19-летней девице (впрочем - и его родители имели большую разницу в возрасте, когда его 38-летний отец женился на его 17-летней матери), так что с аффективными нарушениями он был знаком непонаслышке.  Так что в целом - это совершенно разношерстная группа является не более, чем перечислением наиболее часто встречающихся ситуаций, в которых врачу скорой помощи приходится иметь дело с действиями людей, приведших к угрожающей жизни ситуации или к смерти (но вовсе не только с осмысленным целенаправленным самоубийством!). Но никакой систематизированности и структурированности в этой "классификации" как-то не наблюдается, может сгодиться лишь как приложение к сигнальному листу "скорой" для простановки галочек в соответствующие пункты при подобной ситуации, чтобы не тратить время на описание. 
    • А различные расстройства личности и настроения это болезнь или норма?
    • Пока не забыл в психологии выделяют три фазы развития суицидального действия 1. Рассмотрение возможности суицида. Характерно увлечение темой с конкретными фантазиями на тему и сбором информации о фамильном анамнезе в части суицидов, сбор мнений окружающих на эту тему. Как бы пока хоть и глубокий, но общий ещё интерес к теме. Фаза обратима. 2. Взвешивание всех за и против. Типичны колебания между желанием жить и желанием умереть. В этой фазе часто люди сообщают окружающим о своём желании умереть. Размышляют о конкретных способах суицида. Фаза обратима. 3. Принятие решения. Фаза необратимая.
    • У меня такое ощущение, что понятие самоубийство надо уточнить. Все как бы интуитивно понимают о чём речь, но Dromedary обратил внимание на проблему самоубийства у психически здоровых "истинный суицид" и самоубийства психически больных или "ложный суицид", который, собственно, и не суицид вовсе. Отсюда решил я вам забугорный взгляд на проблему предложить для сравнения. Немецкая дефиниция в моём прямом и потому корявом переводе: Суицид это сознательное прекращение собственной жизни путём активного действия или отказа от жизнеобеспечивающих мероприятий. Есть в Германии доктор Claudia Bignion, которая вообще-то врач-неотложки. Она давно занимается проблемами превентивных мероприятий в случаях грозящего суицида и пишет книжки на эту тему. Она предложила следующую классификацию видов суицида. аффективный из за конфликта старческий депрессионный подведения жизненного итога хронический вычурный совместный у партнеров расширенный (сначала убью партнера, а потом себя) политическо протестный массовый военный из тактических соображений (камикадзе) в рамках вымогательства в результате эффекта Вертера (Werther) в результате массового освещения в СМИ частота суицидов резко увеличивается. аутоэротический   И уже беглый взгляд на самые распространённые варианты показывает, что граница между психическим здоровьем, болезненным состоянием и аффективным действием ну очень расплывчата. Одна депрессия чего значит. Однозначно ясно, что суициды давно и явно психически больных не есть суициды, а вот всё остальное и в серой межпонятийной зоне это всё же скорее суицид.  
  • Новые альбомы

  • Новые записи блога

×